中国远征军老兵代表尤广才

中国远征军老兵代表赵振英

现场观众踊跃提问

　　嘉宾：再补充一个关于两岸对歌的事，如果您以前看足球的话一定有一个印象，当年中国队跟日本队比赛的时候，打到80分钟每个队都不怎么进攻了，但是最后几分钟日本队一个进球把我们淘汰了，这个跟一个炮弹一样没有任何区别。

　　康洪雷：我明白你的意思，就是他认为这种和平的心理状态是不是我们今天要有还是不要有？我觉得一定要有，因为我们历史上有句老话，冤冤相报何时了？化干戈为玉帛这句话一点没错，因为你没有亲历过，你没有受过肌肤之痛，我希望把它变成一种前行的动力，周恩来说过一句话，我们记住历史，我们一定要展望未来，这一定是我们今天要发展的一个方向，远亲不如近邻，搞好邻居之间的关系对你好，对他也好。

　　嘉宾：很祝贺康导能塑造这么多中国特有男人的形象，也为中国男人争光了。我就想问一个技术的问题，这个影片是不是借鉴了很多西方拍摄的方式，就是说新浪潮这种电影的拍摄手法？

　　康洪雷：文化现象和文化活动当中，因为我平时没事的时候会看大量的东西，不单单是西方，古今中外，我觉得西方有时候可能拍不过我们，在那个时代，因为那个时代确实我们很贫穷，也没有什么大的技术，可是《南征北战》我觉得勘称经典，包括《小兵张嘎》，很漂亮，拍得非常好，你看咱们《小兵张嘎》那个长镜头到现在没研究出来怎么拍的，怎么弄的？人家不说你不知道，国外很多戏你一看知道怎么拍的，我们很多经典。我从小时候三年级就喜欢玩打仗，我父亲讲如果你枪不丢的话，可以在咱们家客厅里挂一圈，我非常喜欢这种环境，所以可能是有这种嗜好。

　　后来我回到内蒙，我跟我内蒙的朋友开玩笑，我说我完成一个儿时的梦想，他说啥意思？我说小时候打仗太小，你们不带我玩，后来我自己花钱玩了一个大战争，那个玩的可过瘾了，还死人了呢。其实有这么一种心理的童年梦想的实现。谢谢你。

　　嘉宾：康导您好，我来自新浪网。我之前跟业内的人士聊过《我的团长我的团》，有一个业内的人说这个戏如果不拿胶片拍就瞎了。您怎么看这个事呢？

　　康洪雷：我首先感谢说这个话的人，因为有时候我这人爱治气，我把电视剧做的好一点，好看一点，无论从质感、色彩各个方面再努力试试，我想这也是我一生挺大的成就了，别老往一块儿挤。我觉得我们现在790挺棒的，它的宽容度，包括它的自由性甚至可以超过胶片，有时候，我是这么想，可能我是井底之蛙，因为现在很多电影都在用高清在拍，我觉得高清技术我用起来比较得心应手，没有胶片给你带来的那种紧张之感，机器一响就胶片就没有了，可能没有那个心理的负担，所以我还是愿意拍电视剧，谢谢你。

　　嘉宾：我是来自士兵突击吧，我们这几个网友全都是45楼的，我代表他们提问三个问题，第一个问题，就是说这个剧的剧尾我们印象非常深刻，而且特别憋闷，虽然那些炮灰没死，好几个活着的，但是我看完之后觉得是一种悲哀，主要这种悲哀是虞啸卿那种精神上的衰竭，但是在他最后形象的时候还是那么迷人，还是那么帅，由于他那个短的风衣那么精致，但是他的那个眼神我不知道代表的是什么，非常的深刻，我想让康导给我们讲一讲这个。

　　第二个问题就是孟烦了的父亲在这个剧里边，他的那种行为，言行，就是让大家觉得非常不靠谱，又非常的专制，这在这里边是一个什么意义呢？

　　还有一个，在这个戏里我们非常喜欢一个演员王往，就是阿译，他唱歌给日本人都唱疯了，给我们讲讲这块故事吧。

　　康洪雷：我觉得在虞啸卿最后那场戏，他在桥的那边穿着那个风衣，看着对面山上的这些他曾经部下的时候，我觉得他此时此刻流露出来就是一个事，亏欠，巨大的亏欠，尽管他脸上面无表情，因为我跟他讲的也是这样的，你只剩亏欠，这是虞啸卿在这个戏里的最后一个镜头。

　　再回答你第三个问题，王往确实是一个很好的演员，他非常认真，他的认真招来跟他所有同场人的唾沫甚至不屑，但是他是充满了感情在唱这个歌。

　　第二个问题什么来着？我觉得孟烦了父亲他有着中国儒家文化，甚至这种传统文化的一个定式的东西，在他身上那种愤世嫉俗，我觉得能给他作为军人的他带来另一种压力，这就是亲情和无情在他身上两者都兼备着。所以我们觉得在中国这块土地上，我们有很多可能甚至比周边国家还要多的这种精神压力，给一个年轻的人在成长当中那些压力带给他的那种心理的变化。所以最后孟烦了用枪指着他父亲，我有时候在青春懵懂期的时候也有这样的感受，我经常想拿着拳头挥上去，当我父亲打我的时候，当现在想想你真是罪过。后来孟烦了在后来的时候有很多内疚镜头的表达，因为他毕竟是父亲，我觉得这种东西我们每个人可能都会有这种无形的感知吧，我觉得在他身上起到这么一个作用，亲情加无情的作用。谢谢你。

　　主持人阎琦：最后一个提问吧。

　　嘉宾：康导您好，这最后一个问题我不想提问，我就是想谢谢您，我代表我周围的一帮朋友，一群男人而感谢您拍出这么好的戏，让我们男人在其中能够学到一些真正的精神，也就是像您所说的一样，荷尔蒙和卡路里真正的爆发，《士兵突击》和《我的团长我的团》会渲染中国的一群男人更好的学会坚强，学会不抛弃、不放弃，谢谢您！

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　　主持人阎琦：因为后边还有内容，我们来了几位老兵，年龄很大，他们进来了。

　　（全场起立鼓掌）

　　主持人阎琦：他们的经历就是康导创造的来源。我们感谢，康导把剧组放在大庆了，我们也感谢康导，其实今天是一个清明假日的开始，借这个机会实际上我觉得我们也是对当年的远征军，对滇缅抗战是一个纪念，感谢康导，也希望康导以后能够为我们拍摄出更多令我们激动的电视剧。

　　这几位老先生一会儿我们再做介绍，请康导先退场。

　　康洪雷：感谢你们。

　　（鼓掌）

　　主持人阎琦：康导慢走。下面我们开始第二个环节，我先给大家介绍一下，这位是我们《三联生活周刊》的主笔李菁，她是专门做我们《口述》这样的栏目，所以在她的工作当中也比较多的跟我们的一些老战士、老兵有相当多的交道，这几位李菁你来介绍，先欢迎各位。

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　　李菁：因为我跟他们打交道比较多，所以我来替大家介绍一下，我们这位是赵振英赵老，54军14师40团第一营当时的营长，赵老今年已经92岁了；这位是尤广才尤老，他也是当年一位远征军的连长，特务连连长；这位年轻人叫晏欢，晏欢他有双重背景，一个是他的外祖父叫潘裕昆，是当时新一军50师，当时的50师师长，也就是这两位老先生的首长是他的外公，另外一重身份，他近年来做了很多自己自发性的研究，找了很多美国或中国关于滇缅战争的一些材料，所以他对这些方面了解很清楚，今天特地从深圳赶过来参加我们这次活动，所以也代表三联表示感谢。

　　我简单向大家介绍一下，因为我自己在三联做一个《口述》的栏目，有一次先是看到尤广才尤老的一个报道，他写他远征军的历程，我当时很感兴趣，然后就辗转找到了晏欢，因为晏欢一直在做远征军这部分历史的研究，所以我从晏欢那里打听到了尤老的联系方式。单位因为我工作的原因，一直推迟没有做，后来我们今年在做建国六十周年的一系列报道，其中开篇要介绍辽沈战役，辽沈战役当时很多国民党方面的王牌军直接到了辽沈战场，他们在这个战场上遭受了失败，所以他们后来的命运也有很多坎坷。但是那天因为杂志的需要，我们把他们辽沈战争写的很详尽，对他们远征的部分做了一个简单的介绍。

　　后来因为关于远征军的历史大家都感到很有兴趣，所以我又重新采访了尤广才尤老，又把这段历史重新给挖掘出来，所以这一次正好我们又举办这样一个活动，所以就把两位老先生让晏欢给请来了。

　　我先谈谈我当年采访他们感受最深的一个印象，赵老今年92岁了，但是他当时我记得印象特别深，就是说他们都在讲到自己当年为什么要走上参军报国的道路，都可以说有一个家恨国仇这类的情怀，刚才赵老也再次回忆了，他是七七芦沟桥事变之后，赵老是北京人，他是坐着北京最后一列火车逃出北京的，后来就因为当年他也是在上学的时候跟日本宪兵有过一次冲突，所以对国仇家恨有着很切身的感受，最后走上了抗日报国的道路。我想请赵老谈谈这段的历史。

　　赵振英：感谢《三联生活周刊》，更感谢各位今天给我这么大的荣誉。我先说一说我简单的参军历史，我是1937年高中毕业，在1934年的时候高中念完了，那时候有一个高中学生集训，河北省的集训地点就是在保定原来的军校就职。负责军训的总队长就是当时在古北口抗战很有功勋的一个师长黄杰，我们在集训的时候，两个多月以后，暑假集训两个多月以后那时候国民党跟日本要签订一个何梅协定，在塘沽，这个协定是卖国的，它里边有一条就是说要解散河北、北京的学生集训总队，不许再继续办下去了。因为学生集训主要是要灌输一些爱国的、抗日的思想，所以日本人认为这个是反日，所以他一定要求马上要解散学生集训团体。

　　我们河北学院就不得不解散了，后来黄杰讲了一次话，他说我们这次被迫解散是一种耻辱，今后同学们假设找到我的时候，需要我帮助我一定尽量帮助你们。所以我在1937年10月23，那时候我本来准备考大学，可是那时候北京很紧张了，所有的主要路口都筑有碉堡，周围都围上铁丝网，那时候就准备在北京进行巷战了。我那时候因为学校考不成了，我就跟最后一班从北京西站开出的列车到南方去了，因为我南方举目无亲，所以我就去了，只有找黄杰。

　　黄杰那时候在江苏海州，是一个总团长，他就把我们这些学生送到军校去了，到军校受训。那时候到他那儿去找他的有两百个同学，都是学生集训团体的，在1936年已然有一批人去了，我们是1937年毕了业去的。从那儿以后军校毕业我们1939年就参加到54军，又参加广州跟日本人的战斗，那时候广州已然被日本人占领了，他要往北打，我们这个部队在1939年末就空运到英德，到广州英德，然后就跟日本人发生战斗了，以后就慢慢慢慢被日本人推到广州去了。再以后我们的部队就到广西云南，一直到1944年3月我们这个部队，因为那时候我所知道的就是在缅甸英国军队被日本人包围了，让我们这一部分部队，14师跟50师两个师要空运到缅甸去解围，我们当时的任务就是这样一个任务。

　　那么我们就搭乘美国C47飞机，通过驼峰航线到达印度，到印度以后，那时候我们穿的服装都有点破破烂烂的，因为那时候抗战，很苦。到了印度头一件事情就是我们的衣服都脱了，洗澡，就是消毒，衣服都烧掉，然后就发给我们英国军队的制服。因为我们在国里边，那时候在昆明已然经过一次美国的集训，他训练中国军官使用美国的武器，所以我们到那儿以后就使用的是美国武器了，以后我们就在缅甸先受丛林战的训练，因为缅甸那个地方都是树木，遮天蔽日，什么都看不见，所以那个地方的训练跟国里边完全不一样了。

　　以后我们那个部队，我在缅甸实际上还没有真正打过仗，因为我们是14师，14师当时是预备队，我们那个师只有一个团，42团，还有一个营，41营，在那儿是打过仗，我这个是预备队，可是我们要到那儿去跟他们学战斗经验，所以战争的时候和战争后的时候我也去过几次。因为日本要攻湖南芷江，我们这个部队又空运回国准备参加芷江战斗，结果日本就没有力量再打了，我们在芷江住，一直到815，当年815日本宣布投降了，我这个营第一个由湖南芷江空运到那里，然后我就参加1945年9月9号上午9点钟，在南京陆军军官学校大礼堂举行的日本投降仪式签字。

　　李菁：这段是特别值得呆一会儿赵老重新给我们阐释的，赵老先把刚才那个大概的轮廓描述出来。下面我们先请尤老再讲一讲，因为尤老他在讲述的时候我记得给我的一个感受是什么？比如说我们学历史的时候，芦沟桥事变给我们感觉是一个很有距离的历史名词，我手头刚刚是晏欢找到的一个立功的证明，就是尤老当年打西保战役，而且是跟日本人拼过刺刀的一位老军人，先请尤老讲一讲吧，尤老今年90岁了。

　　尤广才：特别感谢大家，我看到大家都是青年，你们都是我们祖国的接班人，我今天把我的历史情况简单地向大家说说。我今年90岁，我是1938年3月离开家的，很苦，那时候我的老母亲很舍不得我走，但是为了国家，为了救国，那时候青年人都是有一个思想，抗日救国，我就走了。在走到徐州的时候徐州正在会战，我就在很远很远的地方看到徐州上空有两个气球，那个气球是敌人的观景所，向徐州开炮，我当时心里很害怕，因为当时一个人，是走到敌人那里去还是走到我军那里去？我就夹杂在徐州军队里边撤退了，淮北河流非常多，走的时候很痛苦，夹杂在部队里那时候还穿老百姓的衣裳，走了六、七天，走到凤阳，这是中国安全区了。走到凤阳以后一路上都是找老百姓要饭吃，那时候我带六块大洋，这个艰苦劲很难说了，到了潢川的时候，潢川当时是第五战争的司令部，那时候李宗仁是司令长官，那时候我就参加考试了。

　　那时候到黄山以后我一看我的鞋都破了，衣裳也破了，很痛苦的，到黄山以后情况好了，吃饭有着落了。后来接着那时候武汉会战很紧张，我从潢川则到信阳，由信仰坐火车到武汉，到武汉以后就很不错了，当时是国共合作，我曾经听过周恩来、叶剑英，国民党的蒋介石他们讲话，受到思想教育很深。后来武汉会战一部分先撤退，沿着长江北岸逃往常德，这一路很艰苦，这个艰苦现在也很难形容。到台湾以后因为那时候分科，我报的是军事科，然后再到几个地方，为什么现在我的身体还不错，你看我90岁，脑子思想反应还挺快，那都是当时锻炼的，没有这个锻炼我不会有今天，所以怕吃苦不行。

　　再后来我就分配成当区队长，一年以后就分配到滇南黄维54军，当一连的排长，当一年以后我又调到50师特务连当连长，所以50师的情况我非常了解，我们这些50师的后人我非常感觉亲切。1944年调两个师，这个时候就是逃亡的阶段，当时中国、美国开辟航线，这个航线高空缺氧，那时飞机的速度飞不高，遇到气流下降很危险，我知道很多士兵都冻死了，有不少人冻死的，地面敌人拦截，所以这是一条艰苦的航线，是最艰苦的航线，历史上没有这样的航线。