业内人士谈演员片酬与影视行业成本

　　主持人：我知道国内一线的演员风格高涨，他们可能站到了影视行业成本的50%甚至是60%，您认为这种尝试或者现状是正常的吗？

　　侯鸿亮：如果他站制作成本的50%、60%，他能够给制作方带来更大的收益，我觉得是可以的。我们要有一个衡量，如果一味的求这个，比如说我就是要一个演员，能够保证制作时候特别踏实，我觉得没有必要，其实最终还是在于题材和团队，因为电视剧是综合艺术。

　　主持人：我们知道山东影视剧中心近两年的题材是非常的高深，比如说《闯关东》，近两年我们的年轻观众，像我们的80后、90后，我们更喜欢看轻松欢快的东西，您之后会不会有新的尝试和路子。

　　侯鸿亮：会有的，题材多样性一直是我们所追求的，我在中心这么多年，从《闯关东》以后，我是不自觉的从《钢铁年代》、《知青》，是把中国的近百年的历史用电视剧的方式梳理了一遍，可能再往后做更多是现实题材的东西。

　　主持人：下面我们邀请嘉宾的名字是阎建钢(微博)导演，欢迎。

　　阎建钢(中国电视剧导演工作委员会副会长兼秘书长，知名导演)：感谢美女主持，感谢新浪今天给了一个能够超过140字的发言机会。我不是总经理，我就是一个从业人士，是个导演，拍过一点戏。题目我很有兴趣，电视剧确实是一浪又一浪，可能会有新的一浪，这个题目我想做一个补充，新浪潮我们需要新秩序，或者叫做需要秩序，因为电视剧至今为止没有产生成熟的秩序。如果是仅仅是浪潮的话，我们这个行业市场，我对新浪特别有感情。所有人盯着产业往里面砸钱，要包装企业，要上市，我现在都没有新话语再交流了，基本上谈的都是这些东西。由于大量资本的进入导致2011年度电视剧市场，我一句玩笑的话是“海盗横行期”，大家没看到浪潮之下的沉船，或者即将沉船。

　　我昨天跟基金领导谈话的时候，我说你认识文化产业，或者叫电视剧行业吗？你知道电视剧行业的盘子有多大吗？所有人都是雄心勃勃，一般都用数值来说服我，我准备拿出10个亿，最多跟我谈到100个亿。我说据我所知，2011年度全国各电视台的收购额，那就是我们的产业有效最终呈现，不到90个亿。全国的制作，电视剧产品的总产值不到90个亿，你给我拿100个亿。如果我有本事在今年一年内有效的花出1亿个对我来说是天大的难题，今天所有制作影视公司如果不进入上市感觉自己很落伍，我们的产业需要集团化的公司，但是一定是健康的、清醒的，而不是搅混水。当海盗船出现在我们这个海面上的时候会把你冲的稀里哗啦，因为所有的资本有一个非常正当的动机，投进去之后会安全推出，而我们自身的从业者，我们作为这个产业里面的一个法人单位，我们的责任在哪？如果你在动机上都同流合污的话，我这个同流合污不是贬义词，上市之后的退市也许会有一故浪潮。当大量公司进行包装的时候，我真心希望他们在资本市场上竖起一个大旗。规模这两个字对任何一家准备上市的公司，或者已经上市的公司都是至关紧要的词，资金需要你的产值规模。这只是一个买卖空间，绝不是最终的体现，我觉得需要秩序，新浪潮需要新秩序，当然首当其冲需要文化秩序。

　　我不提主流价值观，但我一定要提文化主流方向，我觉得我们今天的电视剧行业需要点禅修，我们需要面壁，我们需要面对我们的市场，面对我们意识形态环境静下心来做一下禅的功夫，不要那么浮躁。比如说：因为我自己也有制作公司，当我们确定一个制作目标的时候，我的第一标准是什么？一种理念是市场需要什么我就拍什么，一点错都没有，可以赚钱，做得好都可以赚钱。但是当你看到市场需要什么的时候有无数个老总也看到了市场需要什么，所以同类题材会蜂拥而上，当你有一种文化自觉的时候，我也希望我的同行做一番努力，让这个行业能够健康发展。如果我们从精品的理念入手，我们市场部需要规模，需要精品，已经有多少戏死在自己的库房里，而不是在播出线上。当你有一个精品理念的时候，我做了一个创造性的选题和策划的时候，我全力用我的资金，不仅仅算我的售价，你精心的做精品的营销战略，这是两个方向的思维。从去年到今年，包括前年，所有市场表现好的片子一定是创新的片子，绝不是跟风的片子，随便哪年去检索，无论是哪个类型剧都是文化的不同风格的表现，文化主流我觉得需要秩序，不要乱。

　　第二个我觉得需要行业秩序，大家都抱怨明星的片筹高，我很少在这方面发表意见，第一我的意见根本起不到作用，第二任何人的意见都没有作用。当一个行业缺少秩序的时候任何个体，任何行政手段都无关紧要。我们今年产量已经到了井喷的高度了，这说明什么？说明制作行业秩序不够到位，当我们的价值体系被冲乱的时候，说明没有形成秩序，没有背景。资本的进入还有大量的其他行业和其他方向热钱的进入轻而易举，你现在一个明星的价格，可能一个业外投资人来了是30万，我给你50万，不堪一击的。不理性的价格要求我觉得应该抨击，但是由于市场秩序的不健全导致价格体系的紊乱，我觉得可以理解但不应该容忍，请放心，没有一个明星的价格是他要下来的，一定是给出来的。

　　所以我第三个观点就是，一定要重建我们的市场秩序，市场也必须有秩序，我们的营销环境，我们现在的市场生态在这儿我都不愿意多讲，有机会我们可以下面交流，我觉得这个市场最急切需要的是市场秩序，不仅仅是秩序。价格不仅仅是明星价格，我们的成本，我们的的意识形态成本，一个政策的变化会导致产值正负数的差异，胡说八道，谢谢大家。

　　主持人：其实前段时间，我们知道您刚拍完一部戏《赵氏孤儿》，我跟午休波有一个交流，他说刘扬你一定要看，这戏太牛逼了，我很少见到一个导演拍戏是这样拍的，您刚刚说演员片筹，我们很想问现在演员的高片筹，对我们市场真正造成的恶果是什么？

　　阎建钢：还没有充分体现，因为只有当一批项目死掉的时候，你才能看到直观的恶果，当一批企业倒下的时候。因为现在所有演员高片筹的片子，不见得卖出去才亏，就有的老板我情愿不卖也赚这个钱，这个恶果是多方面的，一定会有的，任何事情都有报应，等着吧。

　　主持人：其实我问过多很多人这样的问题，有一个人回答的非常好，他说这个现象很好，这是一个良性的环境，是不是？

　　阎建钢：目前有些个别案例是，你等他买不起单的时候就有结果了。

　　主持人：我们知道网络价格在2012年是呈现跳水，您觉得市场这样的环境，究竟是一个什么原因造成的？我们去年的价格是不是虚火旺盛的现象。

　　阎建钢：咱们这个行业里面还有网络这一块，那是一个另类的市场，我保持观点，不说了。

　　主持人：因为我们知道网络的价格在去年到今年，其实降了三分之二，您可以代表制作公司，我们不代表导演，对于这种现象对于您来说是不是挺愁的。

　　阎建钢：去年最高的时候不正常，今年最低的时候也不正常，一定会有一个正常的点在等着我们。

　　主持人：我想知道您说的正常的点是？

　　阎建钢：等秩序规范了以后，很快。

　　主持人：我们今天到场记者很关心的问题，您在去年到今年都在提到导演委员会的黑名单问题。

　　阎建钢：这是一个敏感问题，我必须站起来说，去年导演协会开年会的时候，很多媒体发了一个消息。没有黑名单，但是我们讨论过某一些演员的表现，和业内的不良现象，这里面不仅仅是高片筹的东西，包括行业道德，拿了钱好好干活行吗？如果不好好干活就是不道德的。对这种行为导演委员会有责任弘扬一下正气，所以我们在内部做了一个讨论，因为300个导演会员，每个人都有自己的创作、关系，可以提出很多他认为有不良表现得，不仅仅是演员，还有很多其他的。我们导演内部有一个内部通报机制，我们不可能做一个行政手段，但是我们可以内部通报，我们建议我们的会员慎用一些人。

　　主持人：其实就是黑名单。

　　阎建钢：第一这名单没有形成，第二个这个名单不黑，对行业来说是大好的红市。

　　谭飞(微博)：黑名单出来之后，演员吴秀波的片筹会不会下来？

　　阎建钢：具体数字是商业秘密我不能漏出，吴秀波在《赵氏孤儿》的片筹绝不高，我相信演员演一个项目的时候一定有自己的动机，除了个人稿酬的收益，他还有一个发展的判断，还有他对这个戏的喜爱程度的判断，一个价格肯定是综合因素导致的，绝对不是一来一往的谈判，所以稿酬绝不是要下来的。

　　谭飞：谢谢，下面这个环节，有一天我接到一个私信，有一个电视台领导给我发了一个，你为什么等电视市场6000点的时候进入，我特别想问一个问题：如果说去年的电视剧市场是6000点，今年是5000点，明年是多少点，请你们做一个数字。

　　侯鸿亮：我觉得明年和今年会持平，可能后年会有一个飞跃式的降低。

　　曹华益：我觉得每年都应该有一个比较理性的，比较稳步的增长。

　　邓昌明：我觉得可能今年会平稳，到明年趋于正常。

　　阎建钢：他们都说完了，我都同意。

　　谭飞：我说不打太极，其实他们都打了太极。今天我们上半场的大佬的演讲和提问的环节到此结束，下面请记者提问。

　　主持人：这个机会很难得，有谁要问吗？

　　提问：不是记者可以提问吗，我想问一下邓总，您说华策是上市公司，作为一个上市公司每年要拍那么多的量，您如何保证每一部都有受众，作为普通观众的时候能看电视的时间很少了，每年能看到精品的电视剧也就这么几部。

　　邓昌明：谢谢给我提问，我觉得华策影视(微博)业界都说以电视剧为主的第一家上市公司，可能华谊兄弟(微博)是以电影为主，光线是以栏目为主。我们以前的公司会有一个规划，每年会增长20部600集的电视剧，可能量上面是有一点点大。刚才这位提问，我们公司有一整套评估的体系，比如说我们的文学部，我们的评估委员会，这个行业的特点比较适合作坊式的生产，不适合大规模的生产，我们会有多的战略合作，我们在业内签约了一大批优秀的创作人才，包括一些很好的制作公司的战略合作。包括我们今年播出的《薛平贵与王宝钏》，已经突破了两个点。《命运交往曲》也是第一。我们希望每一部都制作成精品，每一部都希望他有高的收视率，我们在今年会根据不同的平台，因为现在每一个电视台都有自己的定位，他会有一个风格，他会根据他的频道需求，包括他对观众的构成都会有自己的定位，我们希望在生产制作，在前端，在策划阶段会考虑到每一个卫视他们的需求，其实就是观众的需求。

　　主持人：还有记者想要问问题吗？

　　提问：我也不是记者，但是我有一个问题一直想问。我觉得现在电视剧有一个现象，通过广告商进行内容植入可能为了降低剧的成本，我想问各位大老们，怎么看待广告商对剧进行内容植入的现象，如果有广告商进行内容植入的话，你们对广告商的定价方面是怎么样考虑的？

　　谭飞：您确定您是普通观众吗？

　　提问：我是SMG的。

　　侯鸿亮：这个问题逃避不了，他们会对广告的收入作为一部戏的成本，还有未来营销的重点项目之一，我们目前的广告植入还是缺少秩序，所以也没有办法给出一个很公平合理的价格。

　　谭飞：还有记者朋友提问吗？

　　媒体：我想问一下阎建钢导演，刚刚你提到今年会有一个慎用演员的名单，你能不能说一下。

　　阎建钢：也许我刚才表述不清楚，我没有说今年会出一个名单。

　　谭飞：也许是明年。

　　阎建钢：我觉得商业秩序，尤其是我们的从业素质人员方面，或者叫做行业规则这方面的任务，是一个艰巨而漫长的任务。我们每年开会导演协会不会吧自律放在第一位，我们不能说只抱怨别人，导演也有不规矩的。因为一个行业是所有的从业者共同的生态圈子，大家都需要努力，我们从导演委员会这样的行业平台做出我们的努力，就是为了这个行业的健康发展。去年我们已经清理了两个会员，所以我们今年还会，我们今年入会资格审查目前严格，不仅仅是量的判断了，还有你的职业道德和合作经历都是一种评价纬度。最后再说一句没有黑名单，也不会发黑名单。

　　主持人：还有记者想要问问题吗？

　　提问：我有一个问题想问一，您刚才说的，资本要规模，要精品，两者之间其实有一些矛盾的，我想问一下您打心里觉得资本和艺术精品之间有天生的八字不和，现在也有三家上市公司，三家的模式也各不相同，你觉得哪一种与资本结合会相对顺畅。

　　阎建钢：每一个公司都很好，我刚才引进从制作来谈，但是文化产业是一个大概念，它不仅仅是制作的一个点，这三家公司都有自己的产业模式，它的结构都不一样。如果仅仅是制作的话这个行业就没法待了，你算算一个上市公司如果是50个人，假如是20个亿，容纳得下吗？容纳不下，这个规模不仅仅是制作规模，可悲的是很多公司把制作规模当成了产业规模，因为他们没有眼光，没有能力去建构自己独特的产业结构。

　　提问：您觉得现在结构力还需要补充的是什么？

　　阎建钢：我没有打算上市，没有办法回答这个问题。

　　提问：华策去年年报现实利润率很优秀，如果从去年华策的拍片表拉出来的话，可能去年最火的片子不是华策拍的，华策怎么样保持这样的利润率。

　　邓昌明：其实我们去年播出的几部片子，你可能不是很喜欢，因为观众的口味很多，可能会有不同的观众喜欢不同的题材，我们去年播出的几部片子，应该在同时期的卫视播出都是排位很靠前，比如说《命运交往曲》，他们的粉丝非常多，点击率也很高。我们华策每年会有一个量的要求，我们每一部希望把它做成精品，在你心目中可能不是最好的，但是我们基本上最近播出的几部戏，在座的也有好几个公司，我们电视台卫视的主任他们也很清楚，我们播出的戏，在卫视播出效果都非常好。

　　阎建钢：我补充一句，你讲到规模和精品的关系问题。其实大家可以关注，每年电视剧市场最过产值的几部片子，最高产值一定是最高利润率的片子。一家公司的制作规模可能会有几种可能，当一个公司做了10部戏，你的总利润率在几千万的时候，有可能别人一部戏的利润率高于你10部戏的综合，这个就是利润和规模的关系。我们应该用很高的眼光打造精品，这个市场容纳不下太多的精品，也别都太玩命了，真的，容纳不下太多的精品。10部戏每部戏超过10个亿，50个精品你算算，这个市场又会出现新的格局，新的秩序又乱了。

　　提问：刚才阎导说，行业自律的问题，我问阎导另外一个问题，说要出新政策，高的能拼到300万，现在200多万的很多，如果只有一家的话能不能构成作用，我想问一下阎导，行业自律和政策的关系，这个市场靠产业政策规范，还是仅仅是行业自律。

　　阎建钢：我郑重声明绝不能否认政策的作用，我对广电总局非常尊重，我认为他们是清醒的，有良心的，有责任心的行业领导者，我不管行业怎么看，因为我跟他们非常熟，我们在交流对产业的观点，我也很理解他们的苦衷和他们责任的承诺。说改播出的，这个是政策方面的问题，一定有他们的宏观视野，不是我一个导演能够看到的，我们能够看到的或者我们能做的事情是什么，假如有这样的可能，我们以什么样的操作手段面临这样的变化，市场是恒定的，不管怎么变，不管政策变还是播出的条例变，拼的永远是质量，是你的真本事，不是别的，自身强比什么都重要。

　　谭飞：魏老师。

　　魏老师：我想问一下，我作为观众来讲我比较喜欢看谍战剧。我想问一下曹华益，听说你下半年要拍《风筝》，您对这个类型在电视剧市场的潮流怎么看，包括对宫廷戏的潮流是怎么样判断。

　　曹华益：现在受总局的题材的局限，比如说公安剧不能够拍摄，所以很多的情节剧制作的诉求很多都集中在谍战戏题材上面了。我们9月份拍50集的《风筝》，是《暗算》的编剧之一王健，他剧本写了就三年，根据网络小说改编的。前两年有一些剧本给电视台看，大家都非常的认可，柳云龙原来也是开创国内谍战剧的先驱者，这次我们做了很精心的准备，准备拍摄出一部超越自身的佳作。关于宫廷剧应该是百花齐放，因为受众不一样，谍战戏是一些男性成熟的观众，宫廷戏可能都是一些女性观众居多，所以说我觉得本身拍摄题材就很狭小，我觉得呼吁领导部门更多放开题材的限制，谢谢大家。

　　主持人：我们的时间有限，我们上半场就结束了，我们茶歇时间就有5分钟，希望大家不要走太远，谢谢。(茶歇)

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