早报记者 黄小河

　　《中国汉字听写大会》节目组在节目录制过程中，先后邀请毛佩琦、郦波、蒙曼、钱文忠四位学者，与观众一同观看选手的精彩表现，并对考词、汉字文化进行更深入的讨论。昨日，早报记者采访了作为四位解读学者之一的南京师范大学文学院教授、硕士生导师郦波，就这档节目发表了他的看法。从江苏城市频道的《万家灯火》到央视的《百家讲坛》，郦波的名字已经被越来越多的人熟知，对于参加该节目，郦波认为很荣幸，他觉得节目火了，是众望所归，因为“国民精神上的饥渴感非常强，一旦对准了大众的星星之火，它一出现就会有燎原的效果”。

　　东方早报：你起初认为《中国汉字听写大会》应该是一个怎么样的节目？

　　郦波：说老实话，我对这个节目期望很久了。每每我到北美讲学，看到他们有个National Spelling Bee(全美拼字大赛)，我就很有感触。美国人很早就清楚地认识到，语言文化、母语文化的情感对一个国家发展来讲是至关重要的。事实上，从人类文明史的发展角度来讲也是这样的。像古代四大文明都和它们的语言发展有关，包括它们的消亡，都是随着它们语言的消亡以及母语情感的淡化开始的。我作为一个学者，对这件事是非常焦虑的，个人早就期望有这样一档节目，我称之为“娱乐突围”。不是说“娱乐突围”就不要一点娱乐性，也不是说所有娱乐节目一点文化性都没有，但是节目的出发点和归宿很重要。

　　东方早报：刚开始有没有想到这个节目会这么火？你觉得这个节目火爆的原因是什么？

　　郦波：我真的没想到会这么火，这种节目总是很难做，但是我总会开玩笑说，我们不做谁来做？现在不做何时做？先做起来再说。真没有想到收视率会很好，我上个星期看到的数据是2.16吧，全国第二。至于它火爆的原因，我觉得它触及到我们每个人心灵深处的东西，为什么呢？当今不光是娱乐时代，还有价值危机，为什么造假的那么多？就是价值崩溃，每个人心底的归属感很差，精神层面的东西很薄弱，包括阅读。我刚参加完“中国读书少年”的研讨会，我们现在的阅读都是浅阅读、碎片化阅读，其实精神上的饥渴感非常强。

　　东方早报： 国人手写汉字的能力正在明显下降，人们却并不自知。你怎么看手写汉字的重要性？

　　郦波：我们这方面意识不是特别清楚，我最近写了篇文章，讲到了汉字危机这个问题。好多人就问我，不过就是个提笔忘字的现象，到不到汉字危机的份儿上呢？我认为到了。因为全世界各个民族语言里头，唯独汉字和其他文字不一样，汉字特别依赖于它的书写情感，就是母语文化情感。像英语的基本字符26个英文字母，没什么太大的变化，非常规律，但是汉字的变化特别多，所有语言里只有汉字形成书法艺术，虽然象形文字古代其他国家也有，像古印度、古巴比伦都有这样的文字，但是它们都消亡了，但是汉字一直维系至今，汉字应该是维系我们华夏文明、延续数千年的最后一个载体。中国古人对汉字的讲究，很多现在的人都不知道，我们提笔忘字都无所谓，古代如果大臣写错了字是要判刑的。《汉书》、《史记》中都有这样的实例，中国的文明传承和汉字书写之间的关系，是一般人所忽视的，是其他语言的人难以想象的，因为计算机录入技术导致，键盘录入和语音录入之后，大家都不书写了，其实比赛的是孩子，但是真正提笔忘字的是成年人。不书写、提笔忘字就导致了母语情感的淡化，这一点很可怕，在短时间内看不出危机来，如果时间放长点，几十年、上百年，这种淡化对国民的心理、情感、价值的影响是致命的，所以很多民族的消亡都是因为它的文字消失、母语情感淡化。影响语言发展的最根本的因素，是一个民族的生存状态，还有就是这个民族的文化历史，这是在语言学界有统一认识的。所以荀子说“约定成俗”，现在叫“约定俗成”。新文化运动、建国后世界语运动、1980年代计算机的冲击，这些都不是根本层面，但是现在我们脱离书写，都已经到生活根本层面了，对于其他语言影响不大，但是对于汉字来讲，影响重大。

　　东方早报：在为《中国汉字听写大会》讲解的时候，你会注意着重讲解哪方面？有没有哪位选手给你留下了深刻的印象？

　　郦波：我着重的肯定是民族历史文化情感。我就不主张孩子为了应试死记硬背。给我印象深刻的092号来自内蒙古的李响悦，好多字她也不太会写，她甚至没听过，但是在中间采访她的过程当中，她说她很喜欢读《红楼梦》，她对汉字背后的文化了解了很多，她可以根据汉字的造字结构去推理。她通过这个规律过了很多关，一个人单挑好几个人，很精彩，但最后很可惜错在了“瓜瓤”，她当时没有“瓤”字没有写瓜字旁，写了禾字旁，但是我作为嘉宾对她很欣赏，为什么呢？这个体现出了她对中国汉字文化的理解，虽然错了，但是她理解到了瓜是和农业文明、种植文化有关，所以她写的禾字旁。很多人说汉字很难，其实它有独特的规律，你只要掌握了这个规律，其实不会很难。我在评点的时候，就是讲解其规律，然后在规律背后挖掘它的文化历史内涵，体现其魅力。

　　东方早报：提起学习兴趣是学习的关键，其实这个节目不仅是成人看后有震动，我觉得尤其是为正在学习中的孩子提起了兴趣。对于教育如何让孩子更快乐，义务教育如何挖掘孩子们的潜能，你有何建议？

　　郦波：儒家教育一直在讲“寓教于乐”，学习的最佳方法当然是首先要让孩子产生兴趣，这是第一步，关键还要养成良好的社会习惯和学习习惯。现在就像北岛的诗里写的“生活，像一张网”，北岛的预言非常准确，人们醒过来第一件事是拿手机、晚上不上下微博微信死活不闭眼，他在网上的这种浅阅读、碎片化阅读，他甚至没有进入的阅读，比如长微博，就会看到有人跟帖说，“这么长，说的是什么啊？”没心思读下去，他就进不到阅读的状态，这种状态对于国民文化素质影响是非常大的。前一阵子我接待了一个德国文化代表团，我发现德国人读书非常沉静，即使在非常喧嚣的环境里他也能够读得进去，司机接人都在旁边放一本书。我们的孩子是被迫的，他们更多的是在做题，不是在读书，教育应该是读书学习，我们现在变成了做题考试。这是背离教育根本的。我们作为学者、作为老师，应该“价值引导，帮助成长”，要学会呵护孩子的生命，但是最重要的是影响他的生命价值，引导他帮助他成长。教育者应该有这样一个意识才能够达到教育的终极目的。