洪启:向过去的自己告别 力量比20岁更足
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洪启(资料图)
刚刚发行全新专辑的民谣歌手洪启，带着这张诗意专辑回归。已经四十岁的洪启，还保留着旺盛的创作欲望，他说，现在的我，比二十岁时力量还要充足。他的音乐带有浓厚的新疆烙印，他说自己的音乐还保留着上世纪八十年代诗人的痕迹，而西部歌王王洛宾对他的影响是毋庸置疑的。听他的音乐，一切都能明白：
问：几年前你带了很多的艺术家去新疆，是去采风吗？能不能详细讲一讲这个。
洪启：那是2010年和2011年，我受新疆德威龙文化公司的委托，分别召集了两拨艺术家去新疆喀什和库车。第一拨基本都是音乐人，词作家为多，包括赵晓源、李广平、文雅还有吴虹飞和邓伟标及等九人；第二拨人比较多，身份也比较多样。包括诗人沈浩波、赵野、蒋涛、浪子、中岛，音乐人张楚、马条、李劲松，歌手唐宁，乐评人李皖、祁又一，摄影师宋晓辉，媒体人许庆亮，作家韩松落等近二十人。因为德威龙是新疆本地文化机构，政府公关工作做得很好，我和德威龙又是合作伙伴关系，所以他们在当地帮助地方政府介绍艺术家去采风，我就作为召集人帮着张罗吧！两次都是为时十天左右。基本是帮着地方做地域文化推荐。这些艺术家给当地创作了不少歌曲、诗歌、随笔、摄影等作品。
问：这路上有没有发生一些有意思，或是印象深刻的故事。
洪启：张楚那时从印度旅行回来，行李到了西安，又直接拉到了新疆，就他是两个大箱子，有人发现他没时间洗袜子，所以他总是拿出两双袜子来比，那双看起来还比较好，就穿哪双。他每次爱迟到，大家都在等他，每次他最后一个上大巴时，大家都要一起起哄，他象个犯了错误的小学生，赶紧跑到大巴最后面的角落坐去了。
李皖属于外表平静，内心狂野的大文人，每次这些人逛大街时，很多人不去，他总要去的，他总跟在逛街人的后面，拿个相机拍照，一直妄想用非专业的相机拍出专业水准的照片，大家总要叫他一下，因为他和大家拉得很远了，他一直在那里构图。
吴虹飞在喀什巴楚的时候和被县委书记敬酒，一口喝下去半斤，然后要给县委书记介绍女朋友。乱了！
问：你每个月都回新疆，回去的时候一般会去哪些地方？
洪启：去的最多的是喀什，再就是喀纳斯、吐鲁番和伊犁。喀什是新疆最具人文风貌的城市。我喜欢喀什的一切，特别是木卡姆和美食。我听过大量的当地民歌，包括现在知名度很高的刀郎木卡姆。都是去那些老艺人家里面对面的听他们唱，看他们跳。喀纳斯是新疆最美的景区了，我因为写了一首喀纳斯题材的歌曲，得了去年“新歌唱新疆”的第一名，喀纳斯当地管委会给了我“特殊”待遇。吐鲁番离乌鲁木齐比较近，民歌和水果都是天下闻名，所以内地来了朋友玩这里是重要的一站。伊犁的自然风光和民间音乐也是极其美丽和丰厚的。我经常和朋友坐在伊犁河畔吃美食听弹唱，享受极了。
问：你提到过，对你音乐上启蒙的是王洛宾先生——虽然这个“启蒙”更多是思路上的而不是“音乐”上的。那么后来在你的音乐过程里，哪些音乐人在音乐风格、创作等上面给了你很深的影响呢？
洪启：思路和音乐上各一半吧！我最近改编了一首王洛宾先生搜集的民歌叫做《我不愿擦去鞋上的泥》。这是一首新疆哈密民歌，我在编曲上给它穿上了布鲁斯的衣服。录制完成后是那样的和谐和融洽，可以说得上是天衣无缝。我的创作比较传统，从上个世纪二三十年代的李叔同、刘半农到比他们晚些的王洛宾和雷振邦，再到直接启蒙我这代人的崔健、罗大佑和齐秦。西方的就是鲍勃-迪伦，他对我的影响直入骨髓。
问：1993年，你退伍以后分到单位工会，后来不习惯这种喝茶看报纸的工作和生活自己去了北京。这个决定在现在这种就业难，人人想当公务员的情况里显得很不一般，在当时呢？
洪启：当然可是金饭碗啊！当然也叫铁饭碗。那会儿部队出来是包分配的。那就意味着国家养你终身啊！那个年代父母们送孩子去部队最大的意愿就是这个了。所以，我拒绝上班对我的家庭冲击很大。
问：你觉得如果是在现在这种情况下，你还会这么选择吗？
洪启：那我连那一天班都不要去上了。多浪费时间啊！这个对于我这一生来说，是唯一的选择，从未后悔过。
问：谈谈你是如何开始诗人这个身份的吧。在我们的印象里，除了你以外，张智、吴吞、何力等一系列来自新疆的音乐家/艺术家们无一例外地都创作诗样的歌词，你觉得这有什么民族上、地域上或是经历上必然的关联吗？还是仅仅是我类比联想的结果？
洪启：大家都知道，上世纪八十年代的中国，是属于诗歌的时期。那时候的诗人，在舞台上受到的欢迎程度，毫不逊色与现在的偶像歌星。与偶歌星们不同的是，那个时代的诗人们创作了大量经典的诗歌作品。我们这一代或说这一拨人，是深深地受着那个时代影响着的。因为那个时代离我们很近，就在我们的青春期中。
问：在你的音乐里有很多新疆民歌旋律的影子，但实际上，李皖在一篇关于新疆音乐的文章中说，新疆当地的民歌，实际上是奔放、大胆、猛烈的，节奏甚至掩盖过旋律，打击的重要性要更强，是一种强硬的音乐。是这样的吗？
洪启：我和李皖交流比较多，这是他对新疆音乐的一个类型的描述。实际上新疆是个自然音乐博物馆，拥有的音乐形态非常多元和丰富。一种律动和节奏绝对无法涵盖。从旋律考究的艺术类歌曲，到奔放强劲的民间小调；从维吾尔族的热瓦普、达蒲(手鼓)、弹拨尔、艾捷克到哈萨克族的著名乐器冬不拉，在新疆天山南北的不同地区都有不同风格的展现。音乐学家把新疆音乐常规上分为南疆色彩区、东疆色彩区和刀郎色彩。
问：现在看到的两支MV，《我想，我想》和《乌鸦和麻雀》，画面风格很统一，都是即将发行的新专辑《黑夜的那颗心》里的作品吗？《我想，我想》很有意思，间奏的旋律是Bob Dylan的《Blowin' in the Wind》吧？
洪启：是的，这两首歌都收录于《黑夜的那颗心》，应该是七月中旬上市。这首歌的副标题就是——献给“鲍勃-迪伦的歌”。
问：请谈谈《我想，我想》这首歌的歌词创作吧。另外你找了很多音乐人来合作，也请谈谈这个合作吧。
洪启：写这首歌词的时候一气呵成，从第一句顺着就下来了。旋律也是，顺着歌词哼着就完成了，然后马上去楼下制作室就完成了小样，再没改动过。因为之前费过很多脑子，去想自己和这个社会的关系。表达的也都是自己和这个社会的问题。我想做的很多事情实现了，也有很多事情因为这个那个原因做不了或者做不到。那就唱吧！唱出来，心绪也就平和了。 开始我自己录了两版，觉得不好，就请乐手兄弟一起唱，觉得有意思。就想找几个朋友来一起唱。就给马条、张楚、艾尔肯、钟立风、杨嘉松打电话，他们都说没问题，就分头过来录。期间还有两个女声，后来觉得还是糙爷们一起更好。本来还打算约罗琦，电话一直打不通。也是随缘的。我是等他们全部录完再自己录的。他们的声音给了我很多启示。我再录唱的时候就很顺畅了。
问：请介绍一下新专辑《黑夜的那颗心》吧。
洪启：是我一张向自己过去告别的唱片。我不想光是三两轨吉它伴奏那么唱了。我今年四十了，感觉力量比二十岁时要充足。因为已经没有多少事可困惑了。我需要节奏和律动。所以这张唱片我做了不小的调整和改变。里面一部分是边录音边写的歌，一部分是十余年来不同阶段创作的。有艺术歌曲、摇滚歌曲、民谣歌曲和新疆民歌+布鲁斯。我觉得这会儿的自己很有状态，创作力一点问题都没有。(来源：《通俗歌曲》杂志2013年7月号)