早报记者 许荻晔 发自北京  

　　4年前《非诚勿扰》[微博]发布会上，冯小刚[微博]盛赞当时第一次与他合作的剪辑师肖洋是“上帝送给他的一个礼物”，足足夸了5分钟。

　　当时为了做电影窘迫得差点吃不起盒饭的肖洋，自此获得转机，成为了冯小刚的专用剪辑师。为了《一九四二》，这名剪辑师前后花了一年时间。

　　《一九四二》是一部有情有义的片子，不仅在于今人不忘过去的情真意切，也在于那么多人齐心协力。用肖洋的话来说，“这是理想主义者才能做成的事情。”

　　要剪一个“去技巧”的片子

　　东方早报：冯导对影片剪辑提出什么要求？

　　肖洋：冯导是非常知道自己想要什么的导演。对于《一九四二》，只是说要剪一个去技巧的片子，不要让片子看出剪辑上在运用技巧，不要刺激观众。所以我做的准备也是针对风格上的把握，并不是对于技巧。

　　剪辑中不需要很炫很酷的方式，反而需要去类型化，靠内在力量而非形式打动人。最后看来片子的气质还是可以的，强调了事件本身的力量。冯导的这个片子，在我看来就是大象无形，看不出导演手法，看不出模型，浑然一体，打动你的就是这两小时15分钟里的整个世界。

　　东方早报：把200小时的素材剪成一个135分钟的影片，是怎么把握的？

　　肖洋：这不是一蹴而就。首先要完整体现这个故事，从技术角度剪了一版，3个多小时。然后跟导演一起权衡取舍。在这个过程里遵循的一个原则是，希望观众看到什么样的1942年，我认为是应该尽量去掉创作者本身的立场。《一九四二》的灵魂是人的命运，我们只是关心这些1942年的人所关心的是什么，他们会被这一年的命运带到什么地方去，遇到什么人，什么人做了什么事情影响他们的命运。当时的最高领导人蒋介石，和河南一个老农民，能有什么关系？但通过一个记者的照片，他们真的产生了关系，蒋介石看到老农民的照片，迫于压力不得不暂缓陕西战役，开仓赈粮，营救灾民。

　　剪完之后，我们给不同群体试映收集意见，经过前期三四轮修改，到最后审查通过，前前后后经过了一年。

　　组织三拨普通观众观影

　　东方早报：试映的情况如何？

　　肖洋：第一场是针对主创人员的，刚刚完成第一版电影，希望得到主要演员、监制、摄影指导等的意见，再由导演综合决定一些戏的取舍。

　　之后组织了三拨普通观众观影，每拨40人，采取无记名试片。这些观众跟华谊、冯小刚或者电影业都没什么关系，纯粹的普通观众，根据他们的试片报告的反馈，导演进行细致修改，力图在观众观影感受的层面上做到更好看。

　　第三就是面向所谓的精英阶层，学者、知识分子、影评人、专家等等，观影后展开座谈，以他们专业层面的感受进行更加精炼的提炼。

　　很高兴非常顺利地通过，仅仅剪短了一个血腥镜头。

　　东方早报：哪方面试映意见对影片最后呈现影响最大？

　　肖洋：还是观众。为什么为观众进行三轮试片，就是看新的观众的修改意见是否与之前的相似。冯导是个比较有办法的导演，这么多年非常敏锐地把握老百姓内心，跟他这种方法有关系。

　　试片中我们发现老百姓对一些宏大历史并不是太感兴趣——比如蒋介石与美国盟军总参谋长争吵，宋美龄在旁边运用外交辞令终于化干戈为玉帛，这场戏作了很多准备，本来是为了呈现微妙的战场关系，但我们发现观众并不太感兴趣，老百姓更关注难民到底怎么样了。

　　东方早报：还有什么剪掉的部分特别可惜的？

　　肖洋：基本都很可惜，但也都需要剪掉。其实为了片子的结构很多“值钱”的镜头都剪了，很多行军的、逃难的戏，场面很大，表演也很出色，但是要做出取舍。

　　白修德给蒋介石递交灾民尸体被狗吃了的照片那场戏，最后被剪得非常简单。其实陈道明和布劳迪两个高手的对手戏，行内人看来非常出彩，但是为了故事重点和节奏，只剩下原来的不到1/2。还有张涵予[微博]和Tim Robbins在教堂里看着送粮食的火车开往灾区，有一段很有意思的对话，本土神父张涵予开始怀疑上帝，而Tim用宗教的哲学观安慰他，非常有意境，景色也非常漂亮，还是因为时间和节奏问题剪了。

　　东方早报：你此前也剪过《唐山大地震》，同是表现灾难，两者有什么侧重？

　　肖洋：《唐山大地震》是局部的《一九四二》，讲的是一个家庭的离散和重聚，《一九四二》讲的则是一个民族。在广度上，《一九四二》更加具有全景性和民族性。《唐山大地震》是人在家庭复杂关系之中的个体本身的情感。《一九四二》比《唐山大地震》更加震撼，令个人感到时代力量。