电影无分级 进口片、艺术片、小成本无生存空间

　　吴思远：两种不同性质，我拍了一辈子电影，拍了很多电影，拍电影是一种艺术创作，在创作的过程当中，你会有一种满足感，一部电影如果卖座了，除了在经济上得益以外，有另外一种精神上的满足，尤其是当看到在电影院里面观众笑，观众流泪，观众鼓掌，这种回报不是金钱可以衡量的，电影院是为拍摄电影的终点服务，我最初来内地看电影，我是非常不满意，银幕亮度、座椅、设计都是不规范的，我记得有一次看一部什么电影，设计居然可以从门口窗帘一拉开亮射到银幕上，不停有人进进出出，一阵黑一阵亮，为什么有这样的电影院？我当时想有一天我在内地做电影院一定要做到最好，2002年的时候有了机会，所以我一直把做高质量的电影院，作为我电影生命的延续，我在北京第一家华星UME开的时候，全北京的导演要看电影都来我这里，他们说只有在UME看到我在拍摄上面的努力，我在摄影上面的工夫，还有后期配音室里面对摄影的要求，所以不管是冯小刚、陈凯歌、张艺谋，他们的电影希望在UME上，他们看电影来UME看，当时在北京造成了很大的轰动，当然以后又陆续有好的电影院出现，所以我常常说电影制作跟电影院是两者合二为一，即使拍的电影最好到不好的电影院看什么气氛都没有了。

　　现在中国电影发展很快，但是我们还存在很多问题要解决，比如说电影的分级制度，还有进口片、艺术片、小成本电影没有生存空间，我们现在多厅制度，大片制度，可以把一个电影院80%、90%排一部电影，这完全是不正常的，一个正常的社会应该是不同类型的电影有它的生存空间，大片有大片的空间，小片有小片空间，我在10几年前我曾经提出，我想开艺术电影院，但是必须让我进口欧洲电影，结果广电局否决掉了，当然现在电影都是美国电影大片，美国电影进口并不是我们国家的政策开放，这是美国政府给我们中国的压力，签订WTO的时候，美国政府就坚持没有20部美国影片进来，这个协定不会签的，美国政府把美国电影看成是宣传他们美国文化，美国生活方式跟美国人道主义的精神一部分，非常重视，所以我也希望我们国家对电影永远有一种态度，一种扶持，现在电影院还有缴营业税，营业税现在营改增又增加了，在香港看电影是免税的，因为这是文化让利更多给电影院和制作方，还要5%的基金，部分返还，我们常常口口声声说要大力扶持文化，大力扶持电影事业，口号叫得很响，但是实际上没有看到，除了很奇形现象造成了有些电影特别卖座，很多电影连上片的机会都没有或者一日游。去年广电局发出的准演证是806张，上到电影的几张？只有几部电影，我们很陶醉，去年214亿票房，整体来说是浪费，214亿票房粗分一下，进口片算一半，我们只有100多亿，100多亿电影院拿掉40%，政府拿掉10%，只有50亿，制作的收入是50多亿，但是我们投入的是多少？800部电影投入绝对不止50亿，所以我们只看到表面繁荣，造成了少数演员的正常的片酬的暴涨，他们都是亿万富翁，这就是我们很多电影人，很多的电影院在为他们铺垫。真正得益的并不一定是电影投资人，也不是电影院的投资人，得益那些一线的明星，他们叫得天价的片酬，让制作人从有限的费用里面预算里面扣掉大部分的钱，来提供给那些明星，这是很不正常的，忽略了整体电影的质量的稳定。

　　电影院跟电影是息息相关的，所以我很希望能够看到我们健全的电影发展，有非常好的各种类型的放映空间，让大部分的资源都回归到电影制作人，电影观众那里。

　　刘歌：谢谢吴导演，特别感谢吴导演，他每次把我提问的问题上升为白富美阶段，从制作、到发行到放映制作环节作出了剖析，同时提出了严峻的问题演员的高片酬，拍电影和做电影院哪个更赚钱？他回答的是哪个更赔钱？

　　电商网络对于电影市场叫搅局者，叫投机人

　　高军：吴导从反面回答，我从侧面回答，目前来看开电影院比拍电影赚钱稍微容易一点，因为电影投资人一旦把钱投出去了，他就是最被动的人，他的命运掌握在所有电影人手里，开电影院不行投票房，我是从侧面来回答，但是长远来看，拍电影和开影院可能赚钱都会发生一定的障碍，是因为团购、网购、电商、网络对电影的大局的染指，我身边很多传统电影观念的人，包括一些知名导演，电商网络对于电影市场，对于电影事业来说有几个评价，叫搅局者，叫投机人，有点像洪水猛兽，但是在我看来网络对于电影还不至于造成灭亡电影或者颠覆性的灾难，大家都知道在中国100多年以前，清末明初的时候老百姓都是用的是油灯，之后来了美国一个公司白送汽灯，很亮，大家都要用，但是被他们绑定了，从此买他们的煤油，所以用煤油不断赚你钱，电商和网络对于电影是这样的事，但是有没有好处？对老百姓是福音，我们告别黑暗，我们很亮了，但是对于电影来说不会灭亡，不会颠覆，但是改变一些环节，我们看到比如说马云也好，刘强东也好，对电影和其他行业都有染指，对电影染指比较靠后，比如对出租车染指，现在很多年轻人养成了软件叫车习惯，出租车被架空了，电商不架空出租车司机，也不过多出租车制造厂，要的是中间环节，非常高明，所以今后电影院没有了售票处，数以十万几的人做什么？下岗了，但是对电影人的改变有正面的意义，但是也有可能会改变原来游戏规则的含义，比如说我们都知道娱乐宝，是总结了团购和格瓦拉的两种经营模式以后得出的新的结论，我是前几天和马云的副总高红斌和娱乐宝发起人刘春宁谈问题，他们做的是从投资领域改变电影消费的习惯，我先用老百姓的钱拿过来，我给老百姓固定收益7%，不能多就是100元，一年以后给你107。

　　对于电影制片人来说，我把拿的钱放给你，收你15%，所以中间本身就8个点的差价可以赚，而且做了最有意义的事情，让制片方认可用前期投资的方式绑定了后期的电影消费者，如果花了100元买了不叫众酬，也不是非法集资，叫理财产品，很有效规避了法律风险，这些人买了肯定关注身边的电影，甚至让身边很多人看电影，制片方面得到这个，但是他们也有存在不完善的地方，比如说我做了一个设问，我说你给人家的是年化收益，对于普通的募集者来说，年化收益每年给人7%，如果项目拖时间比较长两年拍完14%，三年20%，如果王家卫拍6年，42%，他们说没事，因为制片商给我六年的15%，你们是稳赚不赔，真正赔的是接受投资的人，对于那些大的制片商不在乎这点钱，因为娱乐宝首期就有7000万，中国电影不差钱，要的就是用前期投资的方式绑定后期消费者的模式，而且前期有一些宣传在里面，要这个效益，但是无形之中承担了比较大的风险，因为据我所知，我也做投资人，从银行贷款就是6%、7%，不可能高到15%，所以他们是有一点饮鸩解渴的意思，赶上王家卫麻烦。这种模式一旦发展大了以后，比如说如果娱乐宝以后每年能够做10-15个项目，如果每个项目锁定1000万的群体，这事大了，某个影片过亿了现在不是大事，过亿就是拥有了300万人次，但是一旦拥有了1000万人次，起码有3、4亿，如果一年有10个项目3、40亿，有15个项目可观了，中国电影从投资到消费到盈利模式全部发生变化，中国电影界做好没有做好思想准备，而且据我所知阿里巴巴也是把格瓦拉作为最主要的竞争对手和今后的打压对象，不能太乐观了。因为网络力量的渗透，很可怕的是现在大部分80、90后拿手机当成不可替代的事，高红斌评价说现在手机是年轻人身上的一个器官。我说现在手机是很多年轻人一个活，不带手机一天不知道干什么。

　　网络也好，电商也好，手机也好，对电影院的渗透今后会有很多我们始料不及，现在用了汽灯亮了可以享受一下，但是原有合理的产业规则不能被电商和网络的介入而破坏，这是我们做的事情。

　　刘勇：我们每个人商务手机带摄像功能，丢手机非常担心，回到我们的主题，我们的主题经过两个小时大家充分地开发出像洪水一样，我们的主办方说只要我上场之后开头，他相信这场论坛最精彩，信息量最大的一场论坛，大家有这种感受吗？因为时间的关系，请大家用简短两句话描述一下未来影院自己的设想和未来的模式？

　　吴思远：影院应该是除了娱乐以外，还是我们特别是年轻人聚集在一起互相交流、社交的场所，所以未来的电影院朝着这个目标设计，来改进，来改良，让观众进入电影院不单单是看一部电影，又附带得到其他的功能或者是其他的享受，这也是我们做电影人要考虑最终的目标。

　　刘勇：体现在电影的附加值，为年轻人带来寓教于乐的享受。

　　吴鹤沪：相对于电影终端制片方面，他们现在形成的竞争和压力，电影院线和影院产业的终端盈利模式相对好一些，相对稳定一些，这是现在的情况，至于五年之后的影院是什么样的？我们只能提因为影院这个市场在大的社会环境中生存的，大环境要有利于影院的发展，因此一个是国家要扶持，扶持不是简单的经济上的扶持，比如说我们现在有没有电影法？电影促进法？讲了很多年，我在这个行业很长时间参加过无数次讨论，结果还没有，分级制发达国家我们要与国际接轨，到现在分级制没有，可能因为分级制市场不规范，大的方面使我们整个行业要处在有法可依的大环境来保证。

　　第二个我们要坚持，我们从事这个行业的，我们在国家扶持的基础上，我们要坚持我们的理念，高军老师说了许多进入了互联网时代是必须要面对的，我们要以互联网的思维方式来看待今天的影院，所以我说五年以后的影院不放电影不是电影院，只放电影也不是电影院，因此有大量的工作要做。

　　第三个观众支持，观众组成的市场是很大的不可或缺的，法国大作家雨果说过，他对观众的评论是观众是波动广大和充满活力的流体，所以世界杯期间观众要流掉了一点，他看足球了，流动的观众我们用工作和我们影院的硬件、软件怎么来吸引他？吸引的最终目的使他从一个稀客变成常客，把他视为影院是留体留在里面，因此影院不能停留在目前的两极分化差距很大，要随着时代的发展，该淘汰的淘汰，该合理的调整的要调整，使我们的影院的建设和影院的服务经营的理念跟上时代的步伐。

　　电商和网络不应是电影的吸血鬼 是有益的红细胞

　　刘歌：谢谢吴老师，吴老师几个关键词坚持理念、不断促进，总有一天会出台的，留住观众，依法管理，规范分级。

　　吴鹤沪：没有出台快了。

　　高军：展望未来，说点蒙一点，当电商和网络进入电影圣殿，我们这里多了一盏异样的灯。

　　孔原：展望五年以后两句话，第一个希望五年以后的电影院里面不再有监票的老头老太，不是取消电影监票，我们的影院更加正规化，不偷漏瞒报，或者即使存在一点，我们用更好基础满足，而不是现在大家看电影突然跑了一个陈看看，这个正常吗？在大马路上没有摄像头，中国有，美国说这是侵犯隐私，所以马路上开车司机都很遵守交通规则。五年以后我们最好不要有监察人员，希望影院做得更正规更好，或者有更好的技术做管理和监控。

　　第二以后不要出现一个词叫电商价格，最近广告特别多，什么产品后面突然来电商价格，可以有电商，可以有价格，这是两个不同词，千万不要组成词组，电商就是电商，价格就是价格，不能说电商和价格捆绑在一起，否则这是掠夺了我们的电影票房。

　　刘歌：我特别赞同孔总的意见，第一个没有监察，完全在规范化市场管理的大环境下，每个人自觉遵守市场规则，自觉遵守我们的法规，这是理想主义状态，未来很长一段时间里面不可能实现，但是我对第二条充满信心，电商价格，电商代表销售模式，代表销售行为，但是不代表价格体系，我们有自己的价格体系，像刘勇说是大自然的搬运工，我最近特别喜欢看广告，恒大泉水直接说我们是输送大自然，直接上了一个等级，直接把它的行为变成了直接输出，我希望应该在恒大级别上直接把大自然通到电影院里面，而不是搬。

　　刘勇：第一个我来的目的就是讨论的热点和焦点，很好，未来来说我特别期待中国在未来五年能够出一部像《阿凡达》一样级别的电影，第一充满信心，第二非常期待，电影始终来说是内容产业，我们现在讨论里面都是距离产生美或者距离产生不一样的感觉，从互联网或者电商角度来看，电影产业觉得很美或者很有特点，我们希望了解，但是如果从电影角度来说互联网很远，发现它来了的感觉，所以未来来说互联网和电商包括跟内容产业会交融在一起，但是不管融合交融，互联网包括电商解决不了根本问题，只是一个工具，所以跟在座的所有的电影人或者产业人员，大家一定不要焦虑和惊慌，如果真正内容做好了，所有的电商会围着你们转。

　　吴思远：因为在网购随着互联网的进步，如果运用的好对电影是促进，但是我不希望通过网购而伤害到电影院，伤害票房，在香港也有网购，但是跟票价票房一点没有影响，如果观众想方便就付7元给电商到电影院拿票，票价和电影院完全一样，只是一个收你服务，但是现在我们不是，我们把票价降低，你在网上买的票比在票房买的便宜多少，这是很不正常，收取服务费是应该的，但是不能有票价的竞争不正常，我希望互联网在宣传各方面来促进电影，而不是从电影里面拿到好处，也有人跟我说，网购是电影的吸血鬼，在我们身上抽血，有点夸张，但是我希望能够促进但是不要希望票房的利益票价之类。

　　刘歌：大家共融，互相促进，刘勇发言核心就是内容做好了，电商为一切服务，格瓦拉是生活网，成为我们生活的一部分，并且为电影作出贡献。

　　高军：电商和网络对于电影来说不应该成为吸血鬼，但是可以成为对身体状况有意义的寄生虫，寄生在体内但是对身体有好处。

　　刘歌：红细胞。

　　刘勇：这个问题让三座大山回答，我今天不代表他们。

　　陈果：因为已经有了设想，但是前面各位提到的问题都是未来五年需要解决的问题，我们现在市场在发展，但是发展中也存在很多，包括互联网的渠道问题，我们怎么样利用渠道为电影服务的问题，所有电影人要珍惜环境，每个人都要珍惜，特别是电影市场端，电影院每位从业人员首先要自强，自己不要被所有渠道掌控，自己还是要像自己喜欢电影，愿意为电影做营销，现在很多人已经自己不做事，全靠别人做事，我们怎么说一定是别人绑架我们还是自己情愿被绑架，从大的市场方面，所有电影人共同解决一个问题，我们怎么让21岁以上的观众走进电影院，现在电影越来越低龄化，但是21岁以上是主流群体，光靠他们我们解决大发展吗？不够，我做过调研，任何一个观众最愿意在自己3公里以内电影院看电影，比较忠实，现在所有每个电影院对客户关系管理做得非常不好，不掌握客户，不掌握他们的观影的习惯，未来五年要解决问题，把自己的核心问题掌握  ，还要担心票房吗？到时候社会流传的状态是我不是在电影院，就是在去电影院的路上。

　　刘歌：做真实的自己，不要被绑架，影院的合理布局和重视客户体验和关系，在未来影院注重的最重要的关键词。下面是提问时间。

　　提问者：我05年去了欧洲，当时怎么不能看中国电影？很生气，之后我觉得欧洲的电影馆看到各类文化，觉得很享受，有世界文化的交流感觉，久了我不看中国电影，看了以后没有什么味道，欧洲的一些观众，包括做电影大的产业他们很规范，从来没有打价格战，但是他们在售票方式上比较灵活，有卖当次票或者家庭票，有一家人去，价格上比次票便宜一点，还有6个月季票价格100多欧元一点，还有299欧元，通票随时什么时候看都可以，如果一年等于299，300欧元等于2000多，中国票价一张是80，等于看了20多场，所以在这种情况下采取多元化的方式售票，还有一点就是我很希望未来中国的电影院走进去的人群，不光是20岁左右，我们的父母都70多岁很孤单，希望制片方能够为他们服务，因为他们很多时间，他们也很喜欢看，但是如果拍的片都是没有反映他们，跟他们内容相关，他们怎么会看？所以希望关注到这方面的老年群体的利益，我很同意吴思远导演说的，竞争是必须的，但是要考虑到各方的利益，我们在新生一代电商的同时，也要为我们制片人投资人各个方面要综合考虑，所以不要去降价，因为本身电影是一种艺术，是没有价格的，不可以轻易降价。

　　提问者：一直说电商的降价不好的，我们是大学生，大学生是无产阶级，非中产阶级，所以当你们说电商价格这个词不好的时候，对我们来说因为大家一直把电影当成是文化，文化应该是全民的，而电影院的价格定在60元或者100元，大众的贫民不能进电影院，在中国电影产业不规范或者在发展时候，正是因为电商价格，所以大部分人有机会进入电影院，而且逐渐形成观影习惯，而不是在网上看电影盗版，是电影的优势，我们年轻人养成习惯，我们想去消费去进电影院看电影。

　　刘歌：大学生需要电商价格，而电商价格适合大学生。

　　吴鹤沪：价格我们从事这个工作，放《阿凡达》时候180元买不到，有些电影票送出去人家不愿意来，是内容产业观点，和价格没有直接太大的关系，我们的价格包含了除了电影之外，还有设施、还有服务定的价格，当然作为消费者什么东西花钱越少越好，最好不花钱还能拿礼品，是一般的心理状态，但是有成本，制片人、投资方都在，想看到更好的电影，需要有更大的投资，需要前面的电影要有保证有一定回收，所以电影票价不是涨跌的问题，变成最合理的问题最好，我也希望大学生不收钱，但是必须要收钱，是合理可以。

　　孔原：针对大学生每家影院都有大学生的票价体系，不是给你全价。有自己的证件可以享受。

　　刘歌：包括儿童票价都有体系。

　　吴鹤沪：买鸡蛋老太买和小孩买，标什么价就是什么价格。

　　刘歌：特别感谢各位来宾和各位嘉宾，探讨未来影院的模式，未来到底是什么样？未来影院和电影院到底是什么模式？送给大家一句电影台词，谁活着谁就能看得见，希望为电影好好活着，我们看到电影的未来，未来为我们活着。谢谢各位！

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