乐嘉

　　撰文/巩晓莉

　　不得不说，这一次乐嘉[微博]对自己下了狠手。

　　新作《本色》中，他将自己放上手术台，层层解剖，那些自卑与不安，龌龊与不堪，痛苦与煎熬，迷茫与困惑，所有这些也许是你拼尽全力想要去掩饰的虚弱，他却毫不畏惧地暴露在阳光下。

　　解剖是从“梦想”开刀的。也许你想不到乐嘉的“第一次”狼狈不堪，想不到曾经的他卑微到只是梦想一日三餐都吃得起肯德基。

　　“我第一次初试云雨时，堪称灾难。两军交战，战前浑身紧张，手忙脚乱，明知敌军暴露在眼前，也不知道攻向何方，偏偏对方也没经验，急到最后，尚未开战，弹药已尽数付之东流。这种经验，狼狈不堪，噩梦如影随形，下次再战时，情不自禁就会想起那不堪回首的往事，总会想，‘上次都不行，这次能行吗？’未战先疑，当然又会败下阵来……”

　　书中这段自剖以“乐嘉自曝初夜”被传播最广，甚至有人评价他“自曝隐私”。“我有写是在哪里跟谁上床吗？这是自曝隐私吗？”乐嘉为这段文字被放大报道感到不解。他试图通过这个很多男生在成长时可能都会遇到的问题引出一个道理，“只要实现了你想实现的，事再小，也会有信心，相反，想做的事没做成，即使天天被灌蜜，也没自信。自信是个积累的过程，梦想是个放大的过程。”

　　最下不去刀子的是“证明”。乐嘉坦言自己是个“证明者”，“一直以来我最大的动力就是希望让当初给我屈辱的人后悔一辈子。”

　　“像他这样连大学都没有读过的光头，有什么文化，有什么资格给我们公司讲课！”2001年刚刚创立培训公司时，乐嘉遭遇了无数的打压和怀疑。“有一天你会求着我以十倍的价格把我请回来”，他这样对自己和朋友说道。于是每次写书想偷懒时，他就想起这句话，寒冬里洗把冷水澡继续干活；每次逃避不想记录的时候他就骂自己，“乐嘉，你个王八蛋，难道别人当初侮辱你的那些话，你全都忘记了吗？”然后狠狠扇自己一个耳光。

　　如今的乐嘉坐拥3500万微博粉丝，是知名培训师、演讲家、当红电视节目主持人、畅销书作者，却想告诉同样是“证明者”的你：不要再愤怒，因为如果还恨你的敌人，说明你还没有足够的把握战胜他；回报信任你的人，因为常怀感恩心会让你自我感动；感谢不信任你的人，因为如果没有他们你此刻可能还无法成就；不要执迷于要个道歉和说法，因为证明自己能做到的那一刻你已经得到了自己想要的东西，过去一切不美好的记忆都可以结束了；把敌人变成朋友，因为当你拥有力量时却不使用就成了真正有力量的人……

　　乐嘉把自己包裹在一袭白色禅服中，嗓音有些沙哑，看上去安静且疲惫，但眼神始终在传递着力量，涌动着欲望，像一只随时在等待出击的猎豹。当记者问出问题时，他通常会反问，回答后通常会说“这样解释你满意吗？”“这是一个无比明事理的人，这是一个逻辑思维无比清晰的人，这是一个判断和分析能力极强的人”，他这样评价自己。就在你以为他自大狂妄时，他却用几十万字写出自己一身臭毛病，“在别人指责我之前，我先将自己分析到最底处；我说你，是因为我每次先说我自己；我指出你身上的问题，是因为我在痛斥自己的问题时，更心狠手辣。”他说自己从未狂妄过，很清楚地知道自己是个什么东西。

　　乐嘉到底是个什么“东西”？在《本色》中可以找到答案。你也可以在书中找到你自己。

　　对话乐嘉

　　“很多人活得不快乐，最大的原因就是连自己也不知道自己为什么不快乐。”

　　记者：你想通过自剖获得一种极大的快乐，这种快乐是指什么？

　　乐嘉：我做性格色彩的分析研究，从2001年开始大概十二三年，接触到所有人最大的痛苦，排名第二的是跟他人人际关系的碰撞产生的痛苦，这个人际关系的碰撞包括工作、生活上的，以及跟父母、伴侣、情侣、子女、兄弟姐妹的碰撞，而排名第一的是没法认清自己，摔不必要的跟头。无法认清自己会有两个麻烦，第一是摔很多不必要的跟头；第二是会按照别人给他设定的轨迹生活，没有办法活出自己，会很痛苦。所以我一直认为活出自己的意思就是说，能够真实按照自己真实的想法去生活。对我来说快乐就是做我想做的事情，做成我想做的事情，心灵比较自由。

　　记者：你现在快乐吗？

　　乐嘉：整体上来讲，我是快乐的，我所有的不快乐我都很清楚地知道原因，这个世界上有很多不快乐是不知道原因的。我绝大多数的不快乐是因为有欲望，这个欲望因为种种原因还没有办法满足，但我有办法解决。很多活得不快乐的朋友，最大的麻烦说白了就是连他自己也不知道自己为什么不快乐，不知道自己是什么人，不知道自己想要什么，不知道自己现在在哪里，不知道自己要往哪里走。知道自己是谁，知道自己现在在哪里，知道自己要往哪里走，这三件事情对于每一个人的一生都很重要，想快乐就从这三个问题入手解决。

　　记者：一方面追求自由，一方面却不得不囿于“公众人物”之困，这是不是跟你想要“活出本色”相矛盾？

　　乐嘉：好问题。活出本色分小本色和大本色，如果我现在什么都不做了，不做公众人物，离开电视，表面上获得了自由，但半年后我就会痛苦。因为我的本色有两个声音，第一个声音告诉我，要活出自由，第二个声音告诉我必须达成我的目标和成绩。我有了自由就不会有成绩，有了成绩就会没有自由，这两者是矛盾的，所以对于每个人而言一生就难在在矛盾中寻找到一个平衡点。不敢讲我现在做得很好，但我一直努力在做。怎么区分大本色和小本色？当每个声音都很强烈的时候很多人很难区分哪个对他更重要，这个时候只能讲一个特别虚的答案了，就是安静下来聆听内心深处的声音。

　　“大众往往会被表象所迷惑。”

　　记者：有网友评价你“偏执”“自我”，这可能是一种误读，但如果这种评价是对的，这样的人又怎样认清自我？

　　乐嘉：偏执和自我，定义是什么？

　　记者：就是自我为中心。

　　乐嘉：这肯定是一种误读。因为绝大多数电视上出现的人，不会对自己讲的事情打包票，会把话讲得很圆，这样的话退可守，而我很清楚地知道我讲的话一定是对的，我今天坐在这里告诉你，无论有多少人骂，我在当时说的话都有出处，我可以确定是对的。因为我有我的专业根基，我做性格分析做了十年，做过两千场演讲，做过将近一千场小型研讨会，就是我跟30个人(不能超过30个人)做培训，一待就是两天，我是吃这碗饭的，也一直在不停地做，我见过的人比绝大多数人都多。很多电视人会见很多人，只是浅尝辄止，不会深交，我的工作是跟人相处，进入他人的内心世界。第二，这是被电视害的，电视是剪辑的艺术，录了两个小时，最终呈现只有5分钟，必须把最具有收视率的爆发点剪出来，而前因后果都会剪掉。如果有这种评价的朋友看见了前后推导，他们就会给出另外的结论：认为这是一个无比明事理的人，这是一个逻辑思维无比清晰的人，这是一个判断和分析能力极强的人。他们可能就不会用“偏执”“自我”这样的词来评价了。遗憾的是他们没有机会接触到，他们只有机会接触到被剪辑过的这个人，自然而然会被表象所迷惑，因为大众往往会被表象所迷惑。

　　记者：你是一个证明者，一直在证明自己是一个强者，如果总是带有这样想法的话，要表现自己的强，会不会活得很累？

　　乐嘉：会啊，当然会啊，但这是我这种性格的人生存的方式，我也很希望像别人那样，但那不可能。给你举一个很简单的例子。性格色彩的四种性格中，其中黄色和绿色很简单，黄色就是不停定义目标，要成功要成功，绿色就是人生没有欲望和追求，一生都活得轻松、快乐。但是你让黄色性格变成绿色性格那样的人，他会死的。因为每一个人在天性当中都有自己的核心动力，你的天性是黄色，你的快乐就来源于自己的成就，你的天性是绿色，你的快乐就来源于一生的平稳。每个人都说要得到快乐，但不同的人对快乐的定义是不一样的，有的人跟朋友一起吃顿饭，胡拉黑扯就觉得很快乐，有的人一个人独处就会快乐，所以我们所讲的每一句话，所建造的每一个观点，都要站在每一个角度去看待，因为大家的认知不一样。回到这个问题上，你问我累不累，坦率地说累，但这是我的天性所决定的，你让我按其他方式去生活，可能会活不下去。

　　“我是一个很贪婪的人。”

　　记者：很多事情、故事你会不厌其烦一遍一遍地讲，怎么保持那种最初的热情？

　　乐嘉：我在中央电视台《首席夜话》里做主持人时有一次采访吴秀波[微博]，当时现场来了很多吴秀波的粉丝，基本上都是40、50岁的老大姐。我问吴秀波，你的头发怎么有点白呀？当时有几个老大姐坐在我后面很愤怒，对我很不满，说了一些不太客气的话。简而言之意思是，你怎么会问出这么弱智的问题呀？这个问题全世界人都知道你怎么会不知道？我当时大致是这么对她说的：1.你认为全世界人民都知道，事实上全世界人民未必都知道；2.你认为全世界人民都知道是你认为全世界人民都应该像你一样地爱吴秀波，而事实上这不可能，不管你多伟大；3.做访谈节目的目的是让了解他的人更多地了解他，让更多不了解他的人去了解他，而后者是我们这个节目的目的，如果我问的所有问题都无比高深，那谁来看这个节目？这些粉丝是为了自己的愉快才说这些话，完全不考虑别人的感受，是自私的，你们如果真的爱你们的偶像，就应该让更多不了解吴秀波的人通过这个节目去了解他，而不是满足你们个人的私欲。你听得懂吗？所以我将心比心，无论我说了多少遍，在这个世界上还是有很多人并不了解，所以我的话是说给那些世界上并不了解的人听的，而我知道这些东西会对他们有帮助。这个回答满意吗？

　　记者：会有疲惫感吗？

　　乐嘉：如果回答一个回答了千百万遍的问题会有习惯感，不会亢奋，但不会感到厌倦。至于讲课则从来不会感到疲惫，因为每次讲故事都是面对不同的人，我知道会对他们有帮助。那些传教士、僧人，每天讲的都是同样的话，但他们认为自己的东西能帮助到别人，我讲的东西虽然没有像他们那么崇高，但是我同样认为可以帮到别人，我会得到快乐。比方说我讲完了之后，有人告诉我说从我讲的东西里得到很多，那我就会有很大的价值感。你注意啊，我认为每一个人做任何事情，他的核心出发点都不是为了别人，而是为了自己。比方说比尔·盖茨、周润发，他们把全部的钱都捐出去了，有人认为他们很伟大很无私，我认为他们这样做是为了自己，因为这样做会让他们觉得自己有价值感，我在做这个事情的时候也会觉得自己有价值感。我认为一切的核心动机都是为了自己，只不过有的人只是为了自己，有的人为了自己的同时也可以为了很多很多人。我的初衷就是，我是一个很贪婪的人，我希望得到更多的快乐，而我很大一部分快乐是跟别人讲了性格色彩，帮别人解决了问题，别人很开心，我也得到了很多快乐。

　　“希望汪峰[微博]、章子怡[微博]有一天在沙滩上可以好好看性格色彩的书。”

　　记者：很多观众表示没有你的《非诚勿扰》变得不好看了，还会回去吗？

　　乐嘉：每一个人从这个节目当中要得到的东西不一样，那些想从我身上得到东西的人觉得我重要，并不是所有人都这样认为。没有我想要的东西，我根本不可能回去。

　　记者：想从这个节目中得到什么呢？

　　乐嘉：在这个节目中我自认为有几个功能和作用，其中一个非常重要，就是帮助每一个参与节目的人认清自我，其次是通过我的方法在这个节目中产生一些娱乐的效果。可是由于种种原因，几年下来这个节目中我最看重的，我认为最有价值的那部分东西，在节目的呈现上变得越来越少，而娱乐的部分被放得越来越大，这对我来讲是一件很痛苦的事情，而这个问题我又没办法解决，所以选择了离开。

　　记者：根据性格色彩，你怎么看汪峰对章子怡的表白？预测一下他们的未来吧？

　　乐嘉：所有的公众人物，在大庭广众之下，或者在公众平台向另外一个人表白，无论是谁，这个人第一性格一定是红色，以前也有过类似的例子。我没有跟汪峰直接接触过，根据对他做的一些事情的观察和了解，我认为汪峰是红加黄的性格；通过章子怡对很多事情的看法，包括她有一些朋友在我节目里聊天了解，我感觉她是黄色。在这个基础上，因为两个人都面临很大的压力，我完全能够理解汪峰在体育场向天下昭告这份情感。至于他们的未来，我可以非常明确地告诉你，首先我祝愿天下所有有情人终成眷属；其次，我非常清楚地知道，不管你赚多少钱，当多大的官，不管你现在在哪里，每个人一生都逃脱不了性格的魔咒，从天性的角度来讲，在所有夫妻中会出现的问题，在所有红加黄和黄色性格的人中会出现的问题，在他们两个人身上也会出现。希望他们有一天在沙滩上可以好好看性格色彩的书，帮助他们生活更加圆满。

　　记者：你对人心洞察透彻，做你的女友会不会很有压力？

　　乐嘉：你换个角度想不是应该很开心吗？比如当你跟你男朋友在一起的时候，你希望有一个人可以读懂你，理解你，当你需要他给你温暖的时候他给你温暖，当你需要他给你棒喝的时候给你棒喝，当你需要他给你拥抱的时候他给你拥抱，应该觉得幸福才是啊。有一部著名的好莱坞电影叫《男人百分百》，梅尔·吉布森之所以被好多女性痴迷就是因为他具备这样神奇的能力，随时知道女人在想什么。只有在一种情况下才会害怕，就是他害你的时候。所有的离婚，没有办法相处，就是因为根本不知道对方想要什么，他给我的并不是我想要的，他给我的只是他想给的，他根本不知道我想要什么，我们没有办法相处下去……这是事情的真相。如果一个人的伴侣或情侣能读懂自己的性格，对于自己而言肯定是好事。

　　记者：感觉你不喜欢被贴上“情感专家”的标签，为什么？

　　乐嘉：因为“情感专家”这个标签把性格色彩的格局搞小了。事实上，单位怎么用人，学校怎么教育，成功人物领导力的性格分析，甚至不同性格国家领导人在领导时的差别，其实都跟性格色彩有关，性格色彩可以用在这么多地方，为什么只贴在情感上呢？我更愿意别人说我是性格色彩的布道者，传递者，送奶工，都无所谓，就是不喜欢这个标签。

　　“很多成功的人性格是很差的，生活一塌糊涂，人际关系也很糟。”

　　记者：性格色彩中红、黄、绿、蓝四种色彩，有好坏之分吗？

　　乐嘉：没有好坏。用体育比赛来举例的话，最好的状态其实是全能运动员，比方说，你天生是练跑步的料，但是你也可以训练撑杆跳、游泳。意思就是说你先天是红色的，但是你后天可以训练出黄色的果断，蓝色的仔细，绿色的平稳，通过后天训练能够实现几个颜色的平衡。这只是理想化状态，现实生活中未必有这样的需求，很多成功人士性格其实是很烂的，但是这不影响他们成功。因为在目前的文化环境下，大众对成功的定义是名、权、利，只要功成名就，做成一些事情，就被认为是成功的。但是我再强调一点，很多成功的人性格是很差的，生活一塌糊涂，人际关系也很糟。

　　记者：你眼中的成功是什么？

　　乐嘉：在我看来成功就是开心、快乐、平衡地取得自己想要的东西。比方说，我有一段时间很忙，压力很大，得到了想要的东西，但身体状态很不好，得了带状疱疹，心情也变得糟糕。如果我是在各种好的状态下得到了想要的东西，自己也不会跟自己较劲，也不会跟自己纠结，我觉得这很好，但这是一个逐步修炼的过程。

　　记者：有一段时间你最大的愿望就是可以放开吃肯德基，现在拥有的多了，会不会吃得没那么香了？

　　乐嘉：现在是吃什么都不香了，真的。我对吃没有什么特别强烈的欲望。这是我写的第9本书，也是最重要的一本书，但是我问过自己最喜悦的状态，平心而论是2006年写出第一本书的时候。为什么有很多人成名立腕，或者光鲜亮丽的明星会去吸毒，那是因为当他达到一种巅峰状态的指数，享受到的刺激越来越多的时候，要想再满足那种刺激太难太难，他必须寻找更大的刺激。

　　记者：在培训师这条路上你是否有自己的偶像？

　　乐嘉：在这条路上我已经很超前了，很少有人在我前面。在中国做培训的，像我这样有影响力的，很少；在世界，一个做培训的在自己国家有这样影响力的，也很少。所以在这个领域我的对手只能是我自己。

　　记者：在性格的修炼上你是否还有自己的缺陷和不足？

　　乐嘉：性格色彩有四门功夫，看清自己，读懂别人，修炼自己，影响别人。我最强的是看清自己，读懂别人，最弱的是修炼自己，因为要修炼自己到平衡的状态是一生的过程，是一个没有止境的过程。修炼的最高境界就是根据不同场合的需要发挥不同颜色的特质，对四种颜色收放自如，非常清晰地知道自己性格中的局限和软肋，能把自己的缺点在后天很好地控制。

　　记者：你在书中讲到对子女的教育问题，是否也想成家有自己的孩子？有记者问你是否有一对儿女，你否认了，事实上呢？

　　乐嘉：谁告诉你我没有成家的？有记者问我真的有一对儿女吗？我的回答是，我没有一对。我讲的每句话我都记得很清楚，如果我们两个月以后再见，我可以还原今天跟你讲了什么，我的记性很好。