李亚鹏

　　李亚鹏的公司在北京望京一处颇有品位的商业区，进入董事长办公室，成套的精装书摆满了一面墙，属于商人标配。

　　坐在沙发里的李亚鹏，沉着内敛，看不到明星范儿。他健谈，说话条理分明，回答问题常列出一二三，非常清晰，这让记者对他近几个月的沉默难以理解。

　　李亚鹏的公司有舆情监测部门，这几个月来，全国报纸对嫣然基金的报道超过上千个版，大部分为负面。消息甚至传到台湾，影响了嫣然天使儿童医院和长庚医院的战略合作，他决定站出来为自己说话。

　　“为什么不回应？”对于这个问题，李亚鹏的解释是回应了，但被质疑声淹没了。还有一个原因没说，他不信任媒体，他认为周筱赟的质疑即起源于一次媒体采访。“被人娱乐了。”李亚鹏说。他担心被娱乐化，担心断章取义，担心被媒体黑，于是选择沉默，对于公共沟通，他因陌生而显得无措。

　　和《南都周刊》记者的对话在一种轻度对抗的氛围里进行，李亚鹏有时会叹气，说这些问题都是常识，不值得一驳。他甚至会流露出一丝愤怒，认为记者提出质疑他来回应的方式像“接受审讯”。但他接着说，会回答记者想问的任何问题。

　　说到嫣然基金时，李亚鹏顺口说了一句“我把嫣然当自己的女儿”，记者追问：“你刚才说把嫣然当成女儿？”李亚鹏沉默了一下回答：“是的，我有这样的比喻，嫣然就像我的女儿。”

　　这种情感上的不舍，往往会影响李亚鹏的选择，带来犹豫和矛盾。有朋友劝他退出嫣然，李亚鹏称会好好考虑，但当《南都周刊》的记者问他会不会真退出，李亚鹏回答，如果他撤了，伙计们会都撤了，他还需要继续工作一阵子。而早几天，在接受BBC采访时，李亚鹏则宣布为女儿一辈子不退出嫣然。

　　记者提了明星、公益人和商人身份错位的问题，引起李亚鹏的兴趣，他的眼睛亮了一下，说这是一个有意思的问题。聊了一会其他问题之后，李亚鹏忽然说，他还在思考那个问题。三个身份，他毫不犹豫地砍掉明星的身份，而对公益人和商人关系如何处理陷入思索，举棋不定。

　　李亚鹏曾是影视圈一线小生，随着年岁渐长，对于这个身份，他早已放下了，也并不留恋。但天后老公的头衔又如影随形，离婚了，身份又成了天后前老公，这对李亚鹏是一个持久的困扰。周晓赟的质疑行动也发端于此，他管王菲叫“菲姐”，称相信菲姐不相信李亚鹏，尽管王菲离婚后多次力挺嫣然。

　　李亚鹏对商业兴趣浓厚，并有十几年的经商生涯，明星身份对他的生意也确有便利。女儿的遭遇使李亚鹏开始关注慈善，并意外地改变了他的人生走向。一个投身于商业的明星做起了慈善，或一个做慈善的明星搞起了生意？公益人身份的加入，使李亚鹏的身份突然复杂起来，给人以太多的想象空间，也给了人攻击的理由。

　　让商业的归商业，慈善的归慈善，娱乐的归娱乐，这在中国慈善法规缺失的环境里，实为不可能完成之任务。在众多身份交织的茧中挣扎的李亚鹏，能解决这身份的矛盾论吗？虽然他都想做，也都想做好。

　　关于诈捐：明星承诺的善款没少过一分钱

　　南都周刊：前阵子听说你潜逃了，是怎么回事？

　　李亚鹏：我已经被遣返了(苦笑)。去年嫣然天使儿童医院和台湾长庚医院谈合作，他们有全球一流的颅颜中心，今年搁浅了，我去找他们继续谈，结果就被周筱赟说成潜逃。回来的航班上，邻座是位台湾人，他问我：“李先生你出来为嫣然工作，这费用是嫣然付吗？”如果没有这样的外部舆论环境，平常他好意思问我这种问题吗？我也愣了一下，马上我就回答他，说七年以来，所有我为嫣然做的工作都是我自费。

　　南都周刊：嫣然今年的慈善晚宴至今没举行，是取消了吗？

　　李亚鹏：今年没有计划，慈善晚宴是不定期的，不是每年都做。七年一共做了5次，北京3次，上海1次，去年在香港是5月份搞。

　　南都周刊：明星有没有空捐的可能？捧个场但不会把钱真捐出来。

　　李亚鹏：这是不可能的。慈善拍卖晚宴有两个环节，一个是拍卖，嫣然是没有资质做拍卖的，我们都是和匡时、苏富比合作，他们是两家志愿者单位，都是义务的。另外现场有北京市公证处的公证员，谁举了牌认了捐当场要签协议，具有法律效应。签了协议单没兑现的，只有一次出现了，是一对年轻夫妇，不认识，当时一下拍了个300万，我还专门跑到人家桌子跟前谢了半天。后来去找他们(要钱)，结果两人失踪了，这种情况我们也没办法。但绝大部分都是全款收回的。

　　周筱赟所说的那个(指私吞明星捐款)，其实他什么都不知道，真的是在误导公众。(刘)嘉玲捐了170万，全部到账，捐赠人的钱，来自于个人户头或者是相关公司的户头。嘉玲从她的个人户头打过来20万，剩下我们查过，是通过三家公司打过来的，170万总数是对的，如果不对的话我们会追着她要钱。

　　南都周刊：好像刘嘉玲只回应了一次，说她问问，后来没下文了。

　　李亚鹏：回香港以后她说了，相信嫣然不会有问题。我再给你举个例子，还有一些明星比如说胡军，胡军捐了100万，是以孩子名义捐的，邓超捐的病房，是以儿子的名义。我在这负责任地说，嫣然慈善晚宴的募款，至少明星的募款，每一个明星承诺的善款全部到位，没少过一分钱，只是它的名字可能不同，有的是孩子的名字，有的是母亲的名字，有的是哥哥的公司，有什么不可以呢？

　　南都周刊：明星的捐款会分期到账吗？

　　李亚鹏：分期到账当然有，这是允许的，只要在时间范围内，没有问题。

　　南都周刊：5500万捐款没有入账这个说法是怎么回事？

　　李亚鹏：这个说法从哪来我也不知道，我们每年公布的数字，和我们的总账大体上是对的，如果那个钱没了，那我们账上的钱哪来的？周筱赟捐的吗？他倒是给我们捐了一块五毛钱，还要我们寄一个回执，寄一个捐款证明，我们财务算了一下回执的成本是一块八。

　　南都周刊：嫣然天使基金刚成立时，你有没有诈捐过100万？

　　李亚鹏：不可能的。同样原因，我的公司捐了钱也不会出现我名字。再一个，嫣然是2006年11月21号成立的，大概12月18号就举办了第一次慈善晚宴，400来人在嘉里中心，那时候基金会账上是没有钱的，晚宴的大部分钱是我个人资助的，成本大概200万到300万。后来我们查了，那次晚宴向基金报销的钱是仅仅报了38万，其他的200多万是我个人资助的。再举一个例子，嫣然的团队大概20来人，最多时曾达到25个人，现在20人左右，没有向嫣然支取过一分钱的行政管理费用，都是我个人资助的。嫣然去年的行政办公费用大概280万，我资助的这些钱。

　　南都周刊：但不花嫣然基金的钱，自己掏钱支付行政成本也不算职业吧？

　　李亚鹏：我觉得这件事很简单。第一个我愿意，嫣然这件事情对我来讲有特别意义，我愿意支付。第二个，按照法律规定，嫣然的行政成本在募捐总额的10%，嫣然基金跟红基会约定各拿管理费的5%，但7年来，嫣然团队没有支取过一分钱，为什么？很简单，我们做的是医疗救助，执行成本非常高，5%根本不足以支付。还有，我当时认定，做这件事情不希望留下任何的瑕疵。

　　我们也可以做得更简单一点，比如只做救助，其他什么都不管，就找一群定点医院，凡是做了手术就给你钱，但那个不是嫣然的方向。嫣然从2009年已从对救助数量的追求转化为到对救助质量的追求上来。唇腭裂手术不仅仅是手术，是一个漫长治疗的过程，从零岁一直负责到16岁。

　　南都周刊：那些做唇腭裂手术的孩子，嫣然真会给他们负责到十几岁之后吗？

　　李亚鹏：这涉及序列治疗的概念，唇腭裂的团队序列治疗，是零到16岁，不同时候做不同的事，三个月时候做唇裂，一岁的时候做腭裂，有牙齿以后开始做牙齿弥补，九岁有了成牙以后开始做牙齿的整形，然后可能到了十二三岁，再做局部的修复，到十六岁成年做最后一次定型的，人完成成长以后做美容整形的部分，这也是我们跟美容医院合作的原因。

　　关于医院：嫣然儿童医院不是私有财产

　　南都周刊：嫣然天使基金刚成立的时候，寻找合作医院的标准是什么？

　　李亚鹏：最多的时候我们的合作医院大概北京一家，成都两家，拉萨一家，乌鲁木齐一家，杭州一家，一共六家。标准就是在满足医疗资质的前提下，医院愿意接受嫣然的手术价格，因为我们的手术价格是低于全国水平的，相当于共同做公益。医院每年还要替嫣然完成20到30例免费手术，另外医院还要接受我们的要求，比如回访率达到多少，满足这些条件我们才给拨款。坦白讲，没有那么多医院愿意成为嫣然天使基金的定点医院，三甲医院凭什么给你捐钱。

　　南都周刊：伊美尔是在6家医院里唯一的民营医院吗？

　　李亚鹏：我们只跟两个民营医院有合作，在北京是伊美尔，在成都是西婵。伊美尔是我们最早的支持者，嫣然天使儿童医院的第一例手术就是他们完成的。它也是我们最早的捐赠人，是嫣然天使儿童医院的创办人、出资人之一。伊美尔帮助嫣然建立起最初的志愿者医生团队，因为当时我们没有医疗资源。医生团队不是伊美尔的，是伊美尔帮嫣然天使儿童医院召集的，属于伊美尔的只有一个人。

　　南都周刊：伊美尔出资属于捐赠吗？

　　李亚鹏：当然是捐赠，伊美尔捐给嫣然天使儿童医院的钱是无法取回的，嫣然是个社会资产，跟个人没关系的。

　　南都周刊：嫣然天使儿童医院的产权法人是谁？

　　李亚鹏：它登记在民政局。私人资产、私有企业是在工商局，在民政局登记的都是社会资产。像嫣然天使儿童医院这样的机构，既不属于公有资产，也不属于私有资产，它属于社会资产。创办人对这个资产不具有任何支配权，如果有一天我们不做这个事情了，要把这个医院移交给相应的社会机构。嫣然天使儿童医院用的楼房五千多平米，一年房租才四百多万，同样地段的房租是嫣然医院的两倍多，所以房东也是带着捐赠性行为的，医院施工工程队中建二局也是带着捐赠行为的，这都是因为嫣然医院是个社会资产。

　　南都周刊：嫣然天使儿童医院的所有权不属于你吗？

　　李亚鹏：当然不属于我，我对医院没有任何支配权，我们所有创办人，当医院运营困难的时候，我们只有持续捐赠的义务，而没有支配它一分钱的权利。这是法律规定的。

　　南都周刊：你的其他产业和嫣然基金的日常运营有没有关系？

　　李亚鹏：没有关系。你刚才看到的嫣然的办公区是我私人资助的，团队的工资也是我发的，今年刚搬过来。中书公司是我的私人企业，是商业公司，中书是嫣然团队的资助方，业务上没有联系。

　　南都周刊：中书公司作为嫣然基金的资助方，会不会逆向资金抽取的可能？

　　李亚鹏：嫣然天使基金连自己的账号都没有，账号是红基会的账号，所有的捐款都打到红基会，红基会下面有一个嫣然天使基金的专项账号。我从来也没见着那些钱，更没有权力碰那些钱。捐款都是单向资助，资助方无法逆向抽取，每一笔的慈善支出，包括医院的手术、活动支出，都必须是七个人联合签字，我只是七个人中的一个。

　　南都周刊：其他六个签字人是谁？

　　李亚鹏：财务、项目申请人、嫣然天使基金执行人、执行总理事、红基会财务、红基会项目基金秘书长。加上我。其实有我们执行总理事，我可以不签的，但是红基会要求我必须签，承担一份责任。所以这七年我一直在签。

　　南都周刊：就是说善款进入到嫣然基金那里不会经过你吗？

　　李亚鹏：善款进去的时候不会经过我，出来的时候我是七个签字人之一。我不能说一点权力没有，我不签他们也不能支出，但我只是七分之一，我自己签了也没用。

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