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《太祖秘史》导演尤小刚等新浪聊天实录(视频)

http://ent.sina.com.cn 2005年04月30日16:35 新浪娱乐
《太祖秘史》导演尤小刚等新浪聊天实录(视频)

《太祖秘史》导演尤小刚等新浪聊天实录(视频) 《太祖秘史》导演尤小刚等新浪聊天实录(视频)
《太祖秘史》导演尤小刚等新浪聊天实录(视频)
编剧李晓明、导演尤小刚、编剧柯章和 著名导演尤小刚与编剧李晓明
《太祖秘史》导演尤小刚等新浪聊天实录(视频)

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访谈现场 《太祖秘史》主创聊天
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  新浪娱乐讯 4月30日15:00-16:00时,著名导演尤小刚,《太祖秘史》编剧李晓明(曾担任《渴望》、《欲望》、《编辑部的故事》、《北京人在纽约》等剧编剧),编剧柯章和(代表作《武则天)》,作客新浪嘉宾聊天室,与网友畅谈了正在央视热播的电视剧《太祖秘史》,本剧由马景涛陈德容、邬倩倩、金巧巧石小群等演出。以下为此次聊天实录:

  视频欣赏:一(宽带 窄带) 二(宽带 窄带) 三(宽带 窄带) 四(宽带 窄带)

  主持人 : 各位新浪网的网友大家下午好!欢迎光临新浪嘉宾聊天室。三点钟到四点钟,主持人小马为你们请来的嘉宾是《太祖秘史》的三位主创,著名的导演尤小刚现在正在路上往这边赶,先给大家介绍一下我们已经在座两位嘉宾,他们是本剧的编剧李晓明老师,欢迎您。

  李晓明 : 大家好!

  主持人 : 还有一位是柯章和老师。

  柯章和 : 大家好。

  主持人 : 两位都是名编剧,另外这次又是携手一起做《太祖秘史》,这个剧正在播,也引起了很多反响,我看到留言也非常多,先请二位谈一谈你们作为编剧的角度来说,对于剧本的整体评价。

  李晓明 : 因为这是我们两个第一次合作,现在我们正在第二次合作,非常难写,这个剧本非常难写,因为努尔哈赤原来八十年代的时候,我们国家有一个很好的电视剧,就叫《努尔哈赤》,等于尤小刚之前已经有两个作品,这次又有一个这个作品,怎么让观众有很深的印象,一开始我自己在写,我个人觉得台词方面我不太擅长,这种古装浪漫台词。

  主持人 : 尤导到了我们的聊天室,因为您晚到了,一会儿再请您发言。

  刚才李老师说一下整体的感受,柯老师有什么样的感受?

  柯章和 : 在《太祖秘史》创作过程来说,我是个随行者,因为在我进入的时候,尤导和小明已经搞了很长时间,翻来覆去为了画这幅蓝图,我进入的时候这幅蓝图基本画好了,我是随着蓝图进入到创作集体当中的。今天如果在创作方面这些感受,恐怕主要是由导演跟小明导演来介绍,我就适宜吧(笑)。

  李晓明 : 前面的剧本导演给毙了六次,我都不会写了(笑)。

  尤小刚 : 我把他们逗进来不容易。

  主持人 : 他们不太愿意这样。

  尤小刚 : 对,尤其我们这两位编剧有点深居浅出,他们愿意在想象的空间里驰骋,不太愿意面对面,其实李老师讲课一向讲的很深刻。

  李晓明 : 关键是我们现在正在给他写更难写的(笑)。

  主持人 : 我们现在网友留言非常多,我不知道你看没看。

  尤小刚 : 看了一些,有很多人说是满族人。

  主持人 : 有很多人说给努尔哈赤立的非常高。

  尤小刚 : 立了一个活生生的人,收视非常好,能够在北京市名列前茅,有一个根本,原因有一个好剧本,两位作者是吃了苦了,动了情了,发了功了,后面有好的演员,马景涛、陈德容、邬倩倩、石小群、刘冠翔等等一干人马都演艺的栩栩如生,但是总的最重要的一剧之本,一个好故事,有一群好人物,这一点上我觉得还是尽可能做到,这个剧本是我认为三部秘史中间写的比较透彻,比较圆满的一个剧本。比较透彻,比较圆满,所谓圆满,我们闭了六次前五集,但是毕竟找到了一个好架构,我们今天人去认识当时这段历史,认识当时这段历史后面的人,这种主观存在,他的心理、心态,人物关系演进过程和行为逻辑,这些东西我觉得我们找到了一个比较好的切入点,这个切入点不是概念的跟历史上的事件的演进来叙述,但也不是脱离了历史,呆板的在讲人和人的情感,因为这个毕竟是一个历史中间的事,所以我觉得找的很准。六遍虽然毙掉,但是越找越准,前面一开始越来越是历史事件,历史事件牵着我们跑,后来我们力图让人物从历史事件中间凸显出来时候,始终觉得不够鲜明,后来我们这个架构应该说是很好的,既在熟悉历史资料过程中间,对女真统治过程中间,整个女真四部他们之间关系,努尔哈赤,以及后面的皇太极等等人物,他们基本历史轨迹基本上摸清了,写出来比较轻松。

  架构就是以揭示人物情感,人物心理,以及人物关系的变化为我们的切入点,所以后来这个故事写起来还是挺过瘾的,写的挺过瘾,看的也挺过瘾,看的过瘾于是乎演的就过瘾,最后结果当然是现在这个戏还在播出中间,大家把46集都看完了可以说大过其瘾。

  主持人 : 我记得上一次主演们过来的时候,马景涛来的时候,正好是开播的那天晚上,八点多,九点多开播。

  尤小刚 : 基本上是你们谈完正好开播的时候,我们接挡,《女才男貌》。

  主持人 : 四个演员非常有信心,一定会有好的收视率,现在从收视率也看到,大家有信心也不是没有理由的。

《太祖秘史》导演尤小刚等新浪聊天实录(视频)

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著名导演尤小刚 编剧李晓明 编剧柯章和
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  网友:我很喜欢看这部戏,也很喜欢努尔哈赤的大气,历史中到底有多少成份让大家可信,它是真正的历史。

  李晓明 : 这就是一开始六集为什么给毙掉,作为我个人来讲,让我写这一段历史,我就肯定看很多书,做很多工夫,做完以后很自然我把这些都写在剧本里,第一版可信度50%,基本上就是历史了,他就给毙了。实际上每一稿历史比例越来越低,人家看历史人家直接买一本书就完了,清史第一卷实际上写的全是这些事情。我个人来讲,我的工夫一开始深入这段历史,在写的过程中,我把自己从历史里跳出来,跳出来过程中,让这些人物开始浮现出来。实际上我们所说的历史,我们找的感觉,以历史为背景,这些人物都是从里总出来的,这些人物是感觉的,但是发生的事件,情感一定是在人物的前提下去写,如果我们所谓正史压缩压缩,往后退。

  尤小刚 : 把正史推到后面,让正史后面的人走到前面来,你说有多少是历史?应该说大事全是历史,应该说人和人说的话,人和人之间的关系,人和人此刻这个瞬间的感情,那就是戏剧。

  李晓明 : 他的感情,具体喜怒哀乐全是戏剧,他的大事件,包括他政治上、军事所有事情全是历史上来的,那不是我们虚构,这是跟戏说的戏有区别在这个地方。情感的部分,实际上大家不知道情感历史中人物他到底怎么想的,我们只能推理,在深入历史和历史发展观的角度,从那个角度来推理他。

  尤小刚 : 而且严格说起来,正史不一定就是准确的历史。

  主持人 : 是人记录所有的历史。

  尤小刚 : 史官们记录的,是皇上让他们记录的,虽然史官宁愿记史,愿意掉头,而掉头的史官们毕竟是少的,大多数不愿意掉头,所以美化皇上,为尊者慧,郭沫若曾经说历史上是小姑娘,当然我们党史不是,但是至少在封建社会统治下,用社会主义史观来说这里面有很多粉饰、掩饰,它必然是这样,即使今天我们能十全十美做到这样,严格说恐怕还要让历史考验。

  所以后人对历史读的时候不是说书上有什么写什么就是历史,要用正确历史观正视历史。

  李晓明 : 东哥这条线,这是正史里,他正式对明王朝宣战的时候,第五大恨里说,说好东哥嫁我,又悔婚了。东哥的妹妹孟古是皇太极的母亲,这也是正史,其它的事我们推理,姐俩都跟这个男人有关系,由此引起这么多。

  尤小刚 : 有野史,也是我们编的,从野史角度讲也是历史,野史记人,正史只记事。咱把它当成古装剧历史,别说历史正剧,因为历史正剧是比较危险的事情,你究竟站在什么历史观上说话,又站在怎样戏剧观来说话,你这个戏剧观究竟是怎样一种人文主义史观这个都有关系,谁也不要标榜自己我是最准确的,最正确只有历史以及死过的人他心里明白。

  李晓明 : 所以我回答刚才那位网友的问题,这个戏里面纯历史部分,这个戏本身来说它的比重并不是很大,但是只要是戏里范畴的内容,应该说基本准确。我刚才说感情戏肯定不是历史范畴,只要涉及到历史范畴,努尔哈赤所作所为。

  尤小刚 : 他一生所做大事,他与他身边人生与死的矛盾。

  李晓明 : 包括后来跟他儿子楚英的矛盾都是史料里记载的。本剧涉及到史实的部分基本上是准确的。

  主持人 : 除了对百分比疑问之外,对一些剧情我看到很多网友发表评论。

  网友:舒尔哈奇这个角色演的真是气人,看的莫名其妙,本来很相爱的一段爱人为什么分开了?到最后全都爱上努尔哈赤?为什么这样写?

  李晓明 : 我在看的时候,我是觉得中间很多地方,如果现在回过头再缕缕,因为这个戏开头叫《太祖秘史》,这是一个顾虑。因为我现在跟着我太太一块看,她在看舒尔哈奇的时候,因为我觉得女性观众更感性化,舒尔哈奇对哥哥的忍让我跟她解释,她不理解,再一个女真族来说,舒尔哈奇肯定受女人喜欢,他在现在当董事长我估计也是成功的。

  尤小刚 : 舒尔哈奇这个人在面对选择的时候是犹豫,这恰恰是他性格特点。为什么这样写舒尔哈奇,舒尔哈奇最后死就是这样死,这是历史上记的,他跟他哥哥同样的职位,他哥哥史称叫老哈赤,他叫小哈赤,势均力敌,他跟他哥哥,受明朝管的时候,明朝朝廷给了他资格,封他为建州右尉的都督,当然你说权利之争也罢,顺应历史发展也罢,女真统一大业,最后是努尔哈赤把他杀了,不是他把努尔哈赤杀了,他把努尔哈赤杀了也许明朝不会灭的那么快,女真不会统治那么顺利,努尔哈赤把他杀了,所以努尔哈赤统一了女真,这是历史,这是必然。

  李晓明 : 从我个人角度来说,舒尔哈奇这种,有这种人,他谁都不想得罪,他是一个好心眼人,工作中也有这样,他努力跟大家搞好关系,第一他很累,最后他把大家也都会得罪光了。努尔哈赤那种就是我行我素,我喜欢我就抢,我就夺,我不择手段,这种人一开始就会遭到大家的憎恨,他身边女人对他也不好,时间长了,他敢爱敢恨,不加掩饰,他阴险招数为他们目的,这两个男人跟着他们走到后来,不管是观众还是女人,剧本中国的女人都会觉得舒尔哈奇这人太烦。临门一脚不够果断,这种人一开始男孩会喜欢他,觉得他心眼好,但是跟他走了一段时间之后结了婚也得离婚,但是努尔哈赤这种人,东方女性喜欢被征服的感觉,这可能从男人角度。

  主持人 : 说到这一点很有意思,在留言版中有网友有问题。

  网友:两编剧都是男人,这个戏感情成份特别多,男女之间情感特别多,两位在创作时候花多长时间,在这方面怎样开动脑筋。

  尤小刚 : 两位要都不是男人,就写不出这个戏来了。

  李晓明 : 这得柯老师的功力了,大部分台词都是出自柯老师之手。

  柯章和 : 我说点感受,参与秘史第三部的创作,因为我过去做过不少历史剧,包括《隋唐演绎》等等做过不少。但是现在反过来想,参加这样一个创作集体,确实有非常大的不同,和以往这些历史剧有非常大的不同,从创作思维上有非常大的不同。我感受最大的,这样一种创作,比如过去在写历史剧,往往是从故事堆当中发掘故事,比如我写西施,有哪些书上有记载,有哪些事情,通过这些事情从中挖掘可看的故事,是这样一种思维方式。但是秘史的创作我觉得它完全不是这样,它首先它是从人出发,如果再往开了说点天地人出发,天是当时大的时代背景,地是这些人物当中所面临左邻右舍关系,人是他自己的本性,他自己性格,他自己的人性。从人的角度来去找戏,我觉得这个是一个非常有意思的事。

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