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第二点，电视剧的创作制作人员都知道，这两年我们的题材创作方面在缩减，涉案剧、反腐剧、神鬼妖怪的、网络游戏的，包括红色经典的，都在一定程度上调整和压缩。武装剧又碰到了一个从来没有过的大面积的市场饱和期，很多大台都不收古装剧了，再好的古装剧都不收了。写什么啊？拍什么啊？一年一万多的戏，题材的拓展，电视剧的创作人员和制作人员面临新的问题，做哪个题材？在我们感到惶惑的时候，突然一股韩流又强劲袭来，匆忙之中我们难免判断问题有些慌乱。所以在这方面，一直到了《亮剑》这部戏，军旅题材实际上和我们这个民族，和我们这个社会息息相关的，有取之不尽的宝藏的题材，从《激情燃烧的岁月》，到《历史的天空》，到《军人的机密》，到《亮剑》，以至于军人孩子的《血色浪漫》，有人说，凡是军人题材，有的地方卖得好，有些地方卖得不好，有大批军队驻扎的地方肯定卖得好，他有道理，一个是那个地方有大量的军人存在，第二是那个地方有大量的军人家属存在，还有一大批曾经是军人或者曾经和军人有关的，太多了，所以军人这个东西在我们国家，在人的心里上、文化上所产生的作用，所处的位置，和很多国家都不太一样。我们老是找卖点，找市场规律，喜欢什么、需要什么，实际上它的成功已经证明了，这类题材和我们老一代的和新成长起来的人都有关系的，容易从中找到认同感的。刚才很多部队的首长创作人员也谈到了，也举了很多例子。这种弥漫的人群是很多的，这类题材的成功，能不能使我们在题材的开掘上，重新再审视一下我们这么多年的建军历史，它会牵动这个社会群体一大部分人，我觉得这个题材领域还可以再继续有作为的。
第三点，找什么样的人来创作，现在有可能有突破。《历史的天空》、《军人机密》，《激情燃烧的岁月》、《亮剑》，包括《血色浪漫》，他们创作的时候还称不上大家呢，不是说大家创作上就一定怎么样，大家有大家的好，但是有一个事实我们必须要面对，就是许多的大家已经到了基本上掏空的时候了，大量的约稿又使他们没有时间去充电。做枪手非常好，这点东西在他们手上一弄就能出彩，但是最出彩的东西是什么，通过这些片子，我感觉到有一个东西时时会去想，因为这个事以前我看电影频道老片子的时候，特别是抗战宣传时，很多老片子还让大家那么激动，那么去看，老的制作里至少有一样东西是能够站的住的，是能够经久不衰的，就是他的真诚。包括我们建国初期的时候，人们那种欣欣向荣的，觉得自己站起来了，很多文艺作品，包括很多歌，现在在放的时候仍然能感动我们，真诚的东西会盖住粗糙的东西。刚才大家不是谈了这部戏有粗糙的地方，是，这是有共识的，怎么还会有那么多人喜欢看？就是他的这份真诚和激情，已经把这些东西给淹没了，照样能够吸引住你。我们很多老片子，故事编的，包括人物的塑造，那个时候的人物塑造都是概念化的，但是仍然能感动我们。所以我想说，我们的制作机构，应该更用心地挖掘那些有直接生活经验，或者有间接生活经验的，不管怎么样有鲜活的故事，尽管到现在他还不是一个特别纯熟的编剧，从你们自身的角度讲，第一他能给你提供鲜活的故事，而后能够聘用这些把握戏剧非常熟练的人来做，聘用这些人来做的话，还有一点好处，他费用低，没有那么高的价，成本还降低了。这是我通过这些剧给我的三点思考。国家电视剧主管角度来说，带有规律性、发展性、前端性的东西，这些问题也不见得说的是对的，是提供给各位专家和领导共同探讨，共同研究这个问题。
所以，可能就是这种不规则的东西，我还没有梳理清楚，就是这种不规则的特殊的怪怪的合作，才造就出这样不规则的人物，引起了这种活动。
贾磊磊：李云龙最具有亮点
贾磊磊：我非常同意大家谈的很多观点。我觉得这个作品引起这么广泛的关注，我在思考为什么，有几个原因。第一，所有电影电视创作背景改变了，我们现在所处的社会文化环境，有相当大的特殊性，《亮剑》这种电视剧的出笼，它的问世，跟我们社会文化变迁的一个非常重要的契合的关系。实际上，一个电影或者电视的叙事主题和社会文化主题是非常一致的，有时候是有意的，有时候是无意的，有很多这方面的例子，这是原因之一。
第二，这部作品实际上最具有亮点的就是李云龙这个人物，从纵向来讲，我们自己拍的董存瑞、张思德这些军队的人物，在比较正统的或者比较规范的人物性格的领域当中已经被写尽了，如果艺术要往前迈，肯定要对旧式的格局有一个突破，李云龙这个角色是在这样的背景下出现的。另外，我们现在的创作，因为大量海外影视作品的引入，包括一些好莱坞的，比如说巴顿、拯救大兵瑞恩，对国内创作有非常重要的参照性，我们拍这样的电影，这些引进的作品给我们非常重要的参照性，观众对我们现在电影电视当中人物个性的判断实际上是有这样一个背景的。这样三种原因造成了《亮剑》这种作品特别受关注的外在的原因。
从内部来讲，《亮剑》这样的作品，好的电影电视，包括其他的文艺作品，肯定是对原有题材的突破，它不仅是写战争，写革命，也是写人性的。其实，像李云龙这样的人物，不是把他放在一个战争的环境里，光写他军人的一面，他写了人性的缺陷，这是现在特别重要的一个转变。就是说我们现在的战争电影，讲人性的、英雄的一面的同时，特别注重人的缺陷，他的弱点，这些个性的表述构成了这些作品让观众认同的很重要的因素，这些缺陷不是为了就表现他的缺陷而表现，即便这样有缺陷、个性有些弱点的人，依然可以成为战争的英雄，他认同的基点就比较低，不是一上来就是高大全的形象，他认同的起点比较低，就非常容易引起特别广泛观众的认同。另外，对题材的突破，以上很多同志都讲到了，他观众的层面是以军人为目标观众的范围里不断向外延扩大，逐渐扩大到普通的、一般的观众，再扩大到现在的青年。一开始是以军人，甚至从军队经历，不断向外扩大，题材有突破，实际上是借战争这样的背景来写的，而不仅仅是写战争本身。当然对战争的描写，从我内心的感受，他写大扫荡这段的时候，对我非常有震撼的，我军处于劣势的情况下，随时都被日本军队歼灭或者危机的情况下写这样一个东西，过去比如说挺进大别山里也涉及到。现在我们写人物，其实更多的是写他的人格魅力，而并不仅仅是写他的功绩，比如说作一种主旋律电影当中，写他能够赚多少钱，能够有多少政绩，观众对人物的认可，不是社会层面上他的功绩，最重要的是他有人格魅力，李云龙这个人的人格魅力表现在他不屈服，无论在任何情况下他都是非常坚强的，到了最后，如果骑兵不来营救他的时候，他和和尚两个人就要走向死亡，他走向死亡的时候，也要站起来以冲锋的姿态走向死亡。这个人导致他即便有一些缺失、失败，也能重新起来，对中国电影有极大的隐喻因素。现在这些年轻导演的影片，不是讲人怎么样能够进取、进步，实际上讲的是人格成长的故事。在电视剧，包括前一段的专题片，《小平您好》，讲的他是一个平凡的人，他能够三起三落，没有人格魅力支撑，包括改革的重大决策，跟他的人格魅力都有重大的关系。当然，他是非常出色的军事指挥家，但是更重要的他是有人格魅力的人。
再一个，这部电影能够引起观众这么多的兴趣，我特别关注他在战争部分的描写，赵家隅的战争，实际上把一个婚礼和日军对婚礼的偷袭悄悄写在一块了，剪接上来讲，把两个最激烈的东西放在一起，观众特别希望看到一个平安的、幸福的婚礼，但实际上日本特工队恰恰这个时候进入了赵家隅，这非常有戏剧的冲击力。我们一直在想，中国的电影或者电视剧，我们传统历来是特别注重写革命第一，爱情第二，跟好莱坞电影有非常巨大的区别。描写李云龙和他新婚妻子的关系中，我想提一点我个人的看法，李云龙背着政委走出了山村，在日本人进行偷袭的时候，他把一个新婚的女人，一个新婚之夜的妻子放在了家里，李云龙在突击过程中没有一句是要回顾他妻子的，包括他背着政委回头看着村庄燃烧起来之后也没有任何反应，政委可以理解为党的化身，战争情况下，李云龙第一使命是保护政委。但是我们不能说是爱情第一，革命第二，能不能有革命第一，爱情也第一的书写方式？特别是最后攻城的时候，他命令炮兵攻击自己的妻子，他个人的幸福和民族的命运对立起来的写法，在某种意义上来讲，我非常同意董老师的意见，我们现在主流电影的认同模式，他一定要找到一个把个人、家庭、民族、国家整合起来的心理逻辑，而不要变成一种惯例，或者一种行业规则，凡是写一个英雄人物的时候，首先要跟你的家庭划清界线，或者要牺牲家庭。这样一个问题，我觉得是这部作品非常重要的一个问题。再一个，我特别注意到这个剧作也好，导演也好，对李云龙这个人物是有审视的。他给他新婚妻子上坟的时候，包括他轰击完他妻子坐在哪里的时候，实际上战争的某种因素带有悲剧性的意味在这个作品里是能够感受到的。总的来讲这是一部非常有意思的电视剧，它能够感动我有两个原因，但是表演的两极性非常强，当专业演员和业余演员配戏的时候，有很多这种现象，长篇电视剧不能请那么多的专业演员，但是李幼斌这种专业演员，和非专业演员的配戏，可能会阻碍观众的接受。
李春武：总结《亮剑》为何引起如此大的反响
李春武：刚才大家对电视剧《亮剑》谈了很多很好的看法，我自己听了大家的发言，有很多的感受。我跟着电视看过，同时又看了一次盘。我也在想，《亮剑》这部电视剧为什么能引起这么大的反响，我说有这么几点：第一，从背景上来说，今年是反法西斯战争胜利六十周年，这部电视剧从宏观和微观都做得很好，当然这部电视剧讲到了淮海战役。微观方面讲得非常好，大的宏观的没有仔细讲，就是讲李云龙和他的部队，和他的战友，以及和他的友军，以及和他的对手，里面叙事的方法很多，包括大的东西用字幕来说，小的东西用人物来说，更重要的是他运用了反面的人物来说一些事情。比如说里面用了山本，分析八路军这些年的变化，是用日军的口来分析的，八路军的势力在增长，而且战术战略都发生了变化，这样就觉得你不是一种教条的在讲政治课。
第二，这个片子里从头到尾的革命英雄主义和民族精神，这一点正好是我们当今社会上人们所呼唤的。关于亮剑精神，狭路相逢勇者胜，你咬我一口，我咬你一大口等等这些东西，就是一种英雄精神和民族精神。当前我们的民族对这一点是缺少的，我看了所有网上对《亮剑》的评论，大约有几百条，这里面就有很多谈到，我们当今还能不能有这样的精神。前一段时间演这个电视剧的时候，很多人问，为什么中国出了那么多的汉奸？在打死的日本军队和敌伪军来讲，敌伪军数量比日本军还多多了，甚至超过一倍以上的数字。现在我们如果还出现这样一场战争，会不会出更多的汉奸？都有人在提这个问题。现在我们的民族在呼唤一种民族精神，英雄主义的精神，这也是適逢其时的。
第三，这里面描写了李云龙和他的战友们，以及一系列的人，都是有血有肉的人物，不是苍白的那种人物。这种有血有肉的人物，确实让大家感觉到很象。像李云龙，是有军人性格的人，有情有义，对于亲人，对于战友，包括对楚云飞的友军都表现出了友情。这里面很多事情，包括他的警卫被杀了以后的表现。对其他一些人也都是这样。像李云龙和楚云飞两个人互相的评价，我们都是中国的军人，民族利益是第一的，可能有一些政见上的不同，但是一切都服从国家的利益、民族的利益。另外，李云龙受伤以后住医院，几场戏就表现出来他对战友的感情和战友对他的感情。所以段鹏不让日本大夫给他做手术。另外大家争着去鲜血，护士告诉他们还有血型的问题，他们根本不知道还有血型。到了护士为他鲜血之后，段鹏给护士跪下了，这表现了李云龙和他战友之间的感情。他俘虏了国民党的乐队来演奏音乐等等，这些细节做得很好。
再有，这个电影做得好的地方，就是对历史客观的评价，因为今年反法西斯战争胜利六十周年的活动，大家可以看到，中央的纪念活动，包括胡总书记的讲话，都对抗日战争、反法西斯战争的胜利做了非常客观的历史评价，在这个时候做出来，包括《亮剑》里也说了，“所有爱国心的军民都不会忘记”，这跟中央的精神结合得非常好，过去少，现在讲这个东西，就有更大的意义。
另外，我再强调一点，剧里面很多的演员，他们为演好这出戏做了很多的工作，戏里很多的人物都刻划得非常好，而且很重要的一点，不是标签化，好人也绝不是高大全，对手也不是妖魔鬼怪，包括楚云飞，但是他们所做的事情，是因为他们的经历不同，来历不同，所以不同。李云龙是编筐的出身，楚云飞是黄埔军校毕业的，但是他们都是将民族的利益高于一切，国家的利益高于一切。包括楚云飞也说，共产党和八路军也不是洪水猛兽，他对于共产党和八路军这些作战的人表示佩服。不是标签化的，这种东西是符合现实的。像这样的东西，我们还可以总结出很多，特别是在情节和细节的设计上都有不少精彩的地方。
总之，《亮剑》这部片子不但创造了中央人民电视台电视剧播出的高收视率，而且也得到了观众的认可，我们也希望今后海润和其他的方面为我们作出更多这么好的作品。
谢谢大家今天来参加我们的研讨会。
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