主持人王莹：这里我们特别准备了迈克尔·杰克逊小片，一起看一下，看一看他的成长历程是怎么样的。

　　（播放短片）

　　主持人王莹：刚才听科尔沁夫说，前一段搞迈克尔·杰克逊的回忆录。

　　科尔沁夫：回忆录，一小时的专题，是全国发行的音乐界的电视节目。

　　主持人王莹：你选取的角度呢？

　　科尔沁夫：主要聊过去的历程，聊过去的音乐，聊对世界尤其对中国音乐人的影响。

　　主持人王莹：您做完这个专题片之后，您觉得迈克尔·杰克逊对于中国人最大的影响在什么地方？

　　科尔沁夫：说老实话，尤其对我这代人来讲，他的影响是根深蒂固，说老实话，你逐渐淡忘这些东西，记不太清楚，因为太小，那个时候可能十几、二十年前的事情，回过头一看，看了很多资料，我们家本来有他的的DVD，包括他的纪录片，后来一看，太震撼了。去年我做改革开放30年纪念的纪录片叫岁月如歌，我们提到在1986年的时候，算是中国流行音乐的元年，那年开始中国有自己的流行音乐，那个时候直接的影响就来自于迈克尔·杰克逊，那年最牛是中央台放的VM，那个时候看流行音乐是这样，流行音乐可以这样影响世界的，可以是你做更广阔的空间和更博大的精神。所以受到迈克尔·杰克逊的影响，台湾罗大佑才会做《明天更好》。

　　主持人王莹：包括韩国的Rain、麦当娜、维多利亚都说深受迈克尔·杰克逊的影响。

　　科尔沁夫：杰克逊反映世界，关爱世界的角度，所有人都在说，公益歌曲如何，无非来源于此，大多数对公益歌曲来讲。

　　主持人王莹：这里看到一位网友讨论，迈克尔·杰克逊不仅是他的歌打动了所有人，更重要的是他的舞，特别是自己发明的“太空舞步”，是挑战地心吸引力的舞，怎么想到，那么有创造力。

　　科尔沁夫：非常奇妙，我在开心网，开心网半个多前开发一个软件，转帖各种东西，你会发现最近一段时间转帖迈克尔·杰克逊非常多，各种各样的歌曲。

　　主持人王莹：有预兆性吗？

　　科尔沁夫：去开心网发贴，有一个人跟我说，这段时间我们都在转，是不是在提前悼念他。

　　主持人王莹：明明之中有特神奇的东西。

　　贾维：“太空舞步”并不是他发明的，在他之前有人做过这样的动作，在他之前没有那么出色的表现，最出色的表现应该是25周年的表演，很多很多歌迷都记忆犹新，就因为那场，是一个标志性。

　　主持人王莹：看到那个时候很多小孩子在模仿杰克逊的“太空舞步”，还有机械舞，他的肢体怎么那么灵活，整个平衡能力特别灵活。

　　贾维：美国的综艺节目，包括美国偶像节目，前些年一直有类似这样的环节，今天晚上谁谁之夜，专门翻唱某一个人，有一天是迈克尔·杰克逊之夜，大家翻唱他的歌，他的歌很难翻唱。

　　主持人王莹：他的舞一般人更没法模仿了？

　　贾维：也很难。

　　主持人王莹：霹雳舞，不知道跟“太空舞步”有什么渊源？

　　贾维：霹雳舞在中国有部电影，“太空舞步”像《颤栗》里僵尸舞，周星驰在少林足球有一段模仿。

　　科尔沁夫：有一大段，后来剪掉了，出DVD那部分都有。

　　贾维：明显向迈克尔·杰克逊致敬，最近几年U2不断有全世界各个角落来模仿这段僵尸置，有人在超市，有人在校园里，有的在婚礼上，甚至菲律宾监狱里，几万人跳团体操来模仿。

　　科尔沁夫：没有几万人，一两千人在模仿。

　　主持人王莹：怎么把这个事情做成极致，“太空舞步”不是他发明创造的，但是别人没有他做得那么好，他一做起来，就成为全世界最流行的，带动流行风。

　　贾维：跟艺人本身的综合条件有关系，首先他的音乐，他的形象，包括当时的影响力已经到了相当的高度了，他把别人的东西嫁接起来，加上自己原创性的东西，很容易形成流行文化的风潮。

　　科尔沁夫：刚才我说真正这样的巨星几十年，上百年有一个，你可以想象，你唱歌一百分，跳舞一百分，音乐创作一百分，每项都一百分，这怎么可能，真得只有神了。

　　主持人王莹：上帝是公平了，科尔沁夫该说了，他是天才的天才，老天爷平衡一下，让普通人活下去的理由，这里准备了杰克逊的“太空舞步”，让我们在这里回味一下。

　　迈克尔·杰克逊“太空舞步”片断

　　主持人王莹：这应该是我们看到杰克逊一个舞蹈荟萃了。有“太空舞步”、僵尸舞，还有什么舞步？

　　贾维：有很多经典动作，原地旋转，还有顶起脚尖，弯曲膝盖，还有失重，有向前向后倾斜，几乎是45度。

　　主持人王莹：感觉有线牵着，但是又不是，还有他的旋转怎么转那么多圈不晕呢？个人能力了。不知道这段视频能不能代表他所有舞蹈的展现。

　　贾维：还有标志性的动作，一度被人非议，包括同步的动作，很有节奏感，对黑人来说很正常，刚刚进入白人的文化圈，他的一些动作被一些人质疑。有涉嫌低俗什么，但是用艺人的感觉是非常美妙的舞蹈。

　　主持人王莹：他的舞蹈片断有服装方面的变化，有军装，黑夹克。

　　科尔沁夫：引领潮流，那个时候穿黑鞋子，白袜子，在美国是非常土的事情，迈克尔·杰克逊穿了以后，就变成潮流，现在变成了正常，每个人都可以这么穿，在那个时代，那样穿是非常可笑的，他穿出来彻底改变了。

　　主持人王莹：他个人来说，给白人文化带来冲击，可能他们不接受的东西，到杰克逊这里都有大胆的创新、尝试或者打破常规。

　　科尔沁夫：某种程度上，杰克逊受到非议，骨子里的东西跟美国种族之间还是有关系的，很多媒体还是在刻意，或者根深蒂固，你其实怎么着，有一些成见在里面。

　　主持人王莹：这些成见，不知道对于杰克逊他的情感方面会不会有一些很大的创伤或者冲击。

　　贾维：刚才在前段聊天的时候念过一段他的话，表明了他对自己的态度。不用重复了，表明了他觉得自己被人操作，受到一些排挤，一种不满。

　　主持人王莹：他也试图融入这个圈子。

　　贾维：他其实在改造这个圈子，他是做到没有白人音乐家做到，在舞蹈和音乐方面，他是销量到目前为止销量最高的，达到基尼斯记录最高的奖项，他是黑人，没有白人艺术家做到这点。

　　科尔沁夫：他达到这么高的成绩，不过是几张专辑，一共没几张专辑。每个人都有自己的优点和缺点，有一些不可告人的东西，难免有自己的隐私，有些东西永远成为秘密，永远不知道真相是什么，真相换成角度，也不可能被别人知道。我宁愿相信歌迷的说法，歌迷对他的热爱和对音乐的直觉，是我愿意相信的，说实话，当然一个人的成功和一个人本身不可能截然分开的，对我们而言，尤其对我而言，对我们那代人而言，他的音乐带给你的震撼感和在青春期可以打开世界的门，那种经历和感触是无法更改的，你可以忽略掉，那些东西与你无关，不用探究真相如何。今天早晨起来非常晚，中午起来。打开手机，看到短信狂响，要炸掉了，以为发生什么事。第一个短信是一个音乐编曲家发的，那个时候真得不太相信，难以置信。我从洗手间出来喝水，回电话，接了一个凤凰采访电话，那个时候给我打电话，说感觉如何。

　　主持人王莹：你第一个感觉什么？

　　科尔沁夫：当时写了一个博客，那个时候你的感觉，我回答凤凰网采访的时候，还是很理智的，对我来说那个时候并没有悲痛，我就是有非常大的遗憾，再没有机会看演唱会，本来你是以为演唱会有机会，总是有一个梦想的，我说完这件事，接了十分钟的电话，把这个事办下来20多分钟，有机会上网看到那些视频，才会发现想起。你的潜意识里，本来已经很淡了，这些东西其实是无法磨灭的。

　　主持人王莹：杰克逊挺不容易的，尤其身来黑人，却打破白人制定的规则。能够看出他在努力地融入这个圈子，包括做一些形象上的改变，他的皮肤到底是白癜风，是病还是他有意地人为改造呢？

　　贾维：官方的说法包括他自己的说法始终是病，并不是要漂白，漂白是很荒谬的说法，黑人的皮肤怎么漂。

　　科尔沁夫：最早30年前说漂白，有恶意攻击。这二三十年过去，也还真是没有漂白出现，而是当年有钱，做的。

　　主持人王莹：就算漂白，一般人漂到脖子以上就可以，但是身都白。

　　贾维：确实是身体的问题。

　　主持人王莹：他个人冲击力比较大的是整容风格，一整再整，他鼻子没有变白之前就整过容，后来说鼻子几经整容，就剩两个鼻孔了，有这么严重了？

　　贾维：他健康状况一直是大家关心的焦点。这些东西很私人的问题，得病也好，我对自己的容貌不满意也好，这都是很私人的东西，为什么成为负面的新闻，而且又是男艺人，好看不好看，只是他自己的事情，愿意做就做了，他真正的风采在音乐，在创作力和舞蹈，为什么永远有媒体过渡强调这些东西，对他真得不是很公平的事情。

　　主持人王莹：不了解他音乐的时候，就了解他外围的东西，谁让他这么红，这么多人关注他。

　　科尔沁夫：对喜欢他音乐的人，或者买了他唱片，没有人因为他长得漂亮，他长得从来没有漂亮过。

　　主持人王莹：我觉得黑的时候挺好看，特别小的时候挺可爱的，我们一块来看一段视频，也看一下杰克逊原来的样子和整容前后的变化。

　　（播放短片）

　　主持人王莹：我们刚才可以看到简单进行了一下回顾，先介绍一下我们的好朋友，又回到我们演播室现场，欢迎祁又一。看了那么多图片，我就真得心理挺好奇，他那么红，干嘛整容，把自己整成那样。

　　祁又一：跟他性格，跟经历有关系，因为小时候就是童星，他可能追求完美，追求完美形象，这可能比一般人更极端一点。

　　主持人王莹：科尔老师您觉得他整得是不是过呢？

　　科尔沁夫：我不觉得，刚才看到星座是处女座，看到皮肤在变化，自然而然对你脸上其他部分更觉得要重视一下。很多人一开始挺漂亮的，当时他整的时候，技术没有像现在这么发达，难免还有缺憾。说老实话，动动鼻子纯属个人的事。

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