田沁鑫

　　田沁鑫[微博]监制的话剧作品《英雄24小时》将于5月亮相。在新闻发布会上，对于这部戏的青年创作团队，从导演商子见、编剧吴玖熹到主要演员，田沁鑫每一个都认真地介绍，语气之间全是爱惜与提携。这是田沁鑫创立的清心文化自主出资的第一部话剧，她说，这也是她人生中第二次自己掏钱来做的事情，上一次是在北大做的田沁鑫·新写作计划。话剧舞台的生命力在于原创，希望尽她所能，能够帮助一些有想法的青年戏剧人。

　　Q：《英雄24小时》问我们每个人：“你能准确地说出你心目中一个中国英雄的名字吗？”那么，你心目中的中国英雄和西方英雄分别是谁？

　　A: 西方英雄是少女贞德。之前我与美国百老汇合作一个文化创意项目，对方问我，你能说出你们国家一位英雄的名字吗？我当时陷入了沉默，一时之间倒真想不出一个确切的名字，后来我回答的是雷锋。那天，美国人说，你们的英雄观是模糊的，英雄这个概念只能由我们来输出。我在想，我们民族是有英雄的，但从什么时候开始就模糊了呢？于是回去之后我就与年轻的创作团队进行了交流，他们围绕这个问题在街头进行了一些随机调查，近90%的人是没有给出准确答案的，在措辞上几乎全是不确定的语气助词，这是一个很奇特的现象。于是大家说想以此来做一部戏，捋捋中国英雄的人物谱，再找出一些英雄的概念和观众进行探讨。

　　Q：为什么要在当下探讨中国英雄的概念？通过这部戏，你给英雄作出了怎样的定义？

　　A：我平时做得比较多的是名著改编和现代话剧的转译。如果做现当代话题的作品，是表现一点点的爱情吗？当然爱情固然很重要；是一点点的生活吗？当然生活固然也很重要。但同时是不是还能有一点精神追寻和对于我们面临的文化碰撞所产生的困境的反映？在英国伊丽莎白一世女王时代，就开始把莎士比亚作为文化象征向全世界推广。如今我们说，中国的文化要崛起，要面对全世界，那么我们应该用什么样的文化形象呢？中国既是一个文化资源大国，也应该能够达到文化强国。作为戏剧工作者，属于文化的一部分，所以要向这个社会发出我们的声音，分享我们的态度。

　　这部戏其实是给了大家一个讨论勇敢和勇气的空间。我们要讨论的英雄不是说要做什么惊天地泣鬼神的事，而是当我们每个人不可避免地遇到人生的困境时，是否能够以一种开阔的心胸去跨越它。我希望我们的这次讨论，不仅仅是某种正能量的启迪。我们自己把一些概念捋顺了、把自己梳理好了，才有可能帮助他人。现在经常可以看到一些新闻，比如老太太倒在地上无人扶，都害怕被讹，当你打算帮别人的时候会忍不住犹豫。这其实对于一个民族来说是悲哀的，也是很危险的事情。当“英雄”这个概念被提出之后，也许会有人说那好，那我就去耍一下牛，或者勇敢地去出出头，这是鲁莽而不是英雄。我觉得英雄是一个可以改变他人灵魂的，有大我、大义精神的高尚的人。所以我说：“夫草之精秀者为之英；兽之特群者为之雄。是故聪明秀出，谓之英；胆力过人，谓之雄。英雄者，乃人群中之豪杰，为天下先者。”

　　Q：在你看来，中西方的英雄概念最大的不同在于什么？

　　A：中国有一句俗话是不以成败论英雄。所以我们可以看到，诸葛亮和关羽都失败了，诸葛亮是 “悠悠苍天，何薄于我”，而关羽更是被神化了，关帝庙成为佛家的护法。历史课本为我们介绍的戚继光、史可法、袁崇焕、谭嗣同等等，都算是英雄，但又都没有准确的概念，雷锋、董存瑞、戚继光、刘胡兰等等都是我们称道过的英雄。《英雄24小时》很深入地梳理了中国的英雄观，比如失败了是不是也可以是英雄？这和美国假想中的英雄是不一样的，美国的英雄首先是不失败的，然后还能够抱得美人归，还能拯救全人类。而中国的英雄往往是在明知不可为而为之的战役或者重大的决策上敢为天下先，他在行事的过程中会遇到很多的险阻，受到外界的诽谤和侮辱，最后很可能还搭上性命。

　　Q：你改编了那么多位名家的经典著作，哪些作品与你本身的创作理念和气质最为契合？

　　A: 张爱玲小说的语言我觉得改编起来比较轻松，她受欧美小说影响较大，改编她的作品难点只在于突破结构方面。要说在家国情怀上比较接近的是《赵氏孤儿》《1699·桃花扇》，还有老舍先生的《四世同堂》的那种平民史诗，因为我是北京人，很多东西能够呼应得上。在精神文化气质上，让我感到比较有的放矢的是李碧华的《青蛇》，里面有很多东方禅意的东西。我这个人性情比较温和，不喜欢争吵，整体上是偏向出世一点的。我之所以现在提出“英雄”概念的探讨，其实是因为之前没人讨论，总是需要有人把这个话题提出来。

　　MICRO DIALOGUE 田沁鑫与她的青年团队

　　话剧《英雄24小时》的创作团队是一群蓬勃思考的年轻人，大家经常和田沁鑫在一起头脑风暴，创意碰撞。

　　田沁鑫（《英雄24小时》监制）

　　我只监制具有文化精神的作品，反之，不做。

　　这部戏虽然是吴玖熹的话剧处女作，但是她做编剧也很久了，她的作品有《春光灿烂猪八戒1》《七剑下天山》等。

　　商子见演过我的很多戏，这次他担任《英雄24小时》的导演，相信会给大家带来惊喜。

　　商子见（《英雄24小时》导演）

　　田导是我在话剧上接触的第一个导演，她总是鼓励我把自己的戏剧想法付诸实际。谢谢田导的抬爱！

　　吴玖熹（《英雄24小时》编剧）

　　嗯，我觉得一个好的戏剧人是能让你从作品里读出生命气象的，田沁鑫导演就是这样，无论她创作了何种体裁或题材，里面都有一种属于她的独特的东西。(撰文/别业青)