导演的商业观
沈冰：大家一直认为您是一个思想型的导演，最近看到您非常投入地在进行一些纯商业的运作，您自己有没有感觉到这种角色上的一点点转变？
张艺谋：我是觉得电影完成之后，这样大规模的有步骤的宣传，还有反盗版的行动
、保护经济权益以及推广，希望获得好的经济回报，整个商业活动我几乎都参加了。
沈冰：所以今天张导演要谈谈在电影的商业运作上面的一些理念。
张艺谋：但凡人家招呼说需要你出个面，需要你坐在哪儿，我就去，他们反正把我搁在那儿，让我在那儿呆着，就造势吧。
沈冰：我相信对您来说应该也是一个新的尝试，但实际上您已经在做了。比方说我今天上午刚刚看过电影，其中有一个场面，就是如月和飞雪在黄叶林里面有一场打斗的场面，画面非常美。那我后来听说那些黄叶都是去买的？
张艺谋：对。
沈冰：然后就听说张导演当时觉得那个叶子买贵了，发火了，有这回事儿吗？
张艺谋：对，有这个细节。
沈冰：是怎么回事？贵了多少钱？
张艺谋：我们每天拍戏的量是要买80到100麻袋的叶子，量很大。一开始是比较便宜的，大概是定的价60块钱一袋。后来就涨价了。
沈冰：有必要这么斤斤计较吗？因为您这次投资了大家都知道3000万美元。
张艺谋：那不行，我们老板不是自己掏钱，掏不了啊。因为这个电影的融资是这样的：拿了这个剧本，拿了预算，拿了这个演员所有的合同，然后找一个国际著名的保险公司，由保险公司审核你的各个部分。它审核合格之后，做一个保险公司的担保，有了这些所有合格的手续，去银行贷款。
沈冰：那这次贷款的比例是多少？
张艺谋：这个我就不清楚，应该是很大的，主要是靠这样的来完成的。
沈冰：那么这次在合同当中，投资方有没有要求您，他们对于投资回报是否有一定的要求？
张艺谋：那这个不会。谁都知道我们是种萝卜的，卖萝卜是另外的人。
沈冰：您就负责把萝卜给做好？
张艺谋：对，我负责把萝卜种好。如果这个成本太高，我会按照卖萝卜的意思种；如果成本不高，我就想怎么种怎么种。原则上是这样子的。
沈冰：所以这回得多听听这个想买萝卜、卖萝卜的人的意思。
张艺谋：这次卖萝卜的人提了不少他们卖萝卜的需要，我呢就在种的时候就积极配合。
沈冰：在这个过程当中，你会不会觉得挺痛苦的有时候？
张艺谋：这个剪掉20分钟对我来说较为痛苦，甚至超过了其它的，可能是这次最大的痛苦。
沈冰：剪了20分钟是怎么回事？
张艺谋：就是因为我们剪出1小时50分，然后尤其是美国片商，他们是最大的买主，他们就提出来说长了。后来我一想：那好，我就损失吧，我就痛苦吧。我就开始剪剪剪。
沈冰：所以，这个算是在艺术和商业之间平衡您做的一次让步。
张艺谋：对，我做了一次让步。我当然可以坚持不剪，我说我就是不剪。
沈冰：那为什么不坚持？
张艺谋：你不能说，我艺术家坚持个性，我不理你们，那不行，如果成为一个大赔本，老板破产了，我呢，也没第二次了，没有这个商业信誉了。那你没有商业信誉的话，你这个电影的艺术是个空想。
沈冰：您觉得您的收获最大在什么地方？
张艺谋：我这次最大的体会就是我学会了、深深地了解了为投资人负责的这样一个最简单的道理。一定要这样做，我们只有这样做了，投资人和导演就是一对搭档，这对搭档就是两条腿走路，它就可以使你的创作活动继续进行。如果每一个人都是这样子地互相负责任地往前走的话，我觉得这个所谓游戏规则就慢慢形成了。
《英雄》反盗版沈冰：有一种说法，我们国家人们买盗版的花费要是票房收入的10倍。
张艺谋：10倍我看都不止。
沈冰：要是有盗版的话，对《英雄》会造成什么样的损失？
张艺谋：票房大幅度下降。
沈冰：会跌多少？
张艺谋：一半以上。如果我们按全国5000万的话，2500万就没有了。
沈冰：大家觉得你们这次反盗版的行动落实得非常彻底，而且有成效。
张艺谋：我们20日公演，至少昨天根本没有盗版。关键是什么？就是防盗。
沈冰：怎么防的？什么地方防得好？
张艺谋：因为我们知道盗版当你只要一洗拷贝，只要往下一发，只要量一大，或者说只要你放映的场次一多，你无法控制。能接触这个拷贝的人和部门太多。那么这次非常简单，新画面只洗了一个拷贝，放在自己手里。而且这个拷贝不搁在办公室，怕办公室的工作人员万一被人买通了。我们把它分了3份，永远搁在3个不同地方，这三拨人互相都不认识。
沈冰：所以听说您为这事反盗版的事在剧组发了几次火。你是怎么要求剧组人员的？
张艺谋：每一个人都不能接触拷贝，我们所有的工作素材全部都拆，用完就拆，不成型。剪接师没有，录音师也没有，谁都没有，用完马上就交。用的时候，剪接师说我要用一个比如说谭盾作音乐，他要做曲，我们要给他一盘录像带，他要在美国写呀，就得把这转一个录像带给他，这也就很危险。这个录像带谭盾拿着到处乱扔，完蛋了。怎么办？谭盾你得给我们写生死文书，你这个录像带上有个记号，如果我们看到盗版上出现你这个记号，那就是谭盾你这盘出去的。
沈冰：他将受到什么样的惩罚？
张艺谋：法律责任和经济责任。所以那你想，谭盾他拿着这个东西当然就轻易不撒手了，他眼睛得盯着这个，别让别人拿走。
沈冰：是不是一直这么做下去？
张艺谋：你不知道在深圳那几天紧张极了，我相信因为一公布说我们在深圳公演一星期，北京的盗版贩子已经订货了。我们朋友去那儿，他说10天以后你来拿《英雄》，现在可以交钱，他都订货了。按照以往规律，只要一公演，一定拿到盗版。所以这次非常严格地预防，上天花板拿探测器周围看，谁都不相信，影院的经理都不能进去。全部雇保安，40个保安，保安每天一换。在深圳放映了一个星期，排大队买票的不一定是观众，有相当多的是盗版贩子。他们说东南亚的盗版贩子都去了，一定要在一星期拿到盗版。
沈冰：但就是这样，截止到昨天公映前还是没有？
张艺谋：没有，都没有拿到。后来我们故意让我们朋友到北京来，到盗版贩子那儿说，怎么样，10天到了，有货没有？他们说对不起，这回没拿到。所以直到昨天、今天公演，我相信今天还没有。如果我们一直能坚持，在各个部门都能配合的话，也许就能保持很长的时间没有盗版。有一天，我们国家像日本一样根本就没有盗版，一个电影压一年也不会有盗版，那是中国电影的福音。
《英雄》的商业利器沈冰：在14日的首映式上，发现好像主创人员都不怎么说话，包括见面会之前根本不让见媒体，那么这一系列是不是也是宣传活动当中的一个步骤安排，刻意这么安排？
张艺谋：是我们都说好了，说最好是一起亮相。就是跟着14日那天在人民大会堂，做一个很隆重的集体亮相，大家全体都来，自己给自己捧场。所以说在这之前，大家说我们都不要说太多，因为一说太多，好像提前就把气儿跑了。
沈冰：人民大会堂那场首映式也被称为最昂贵的首映式。
张艺谋：对，我看可能是最大规模的一次吧。
沈冰：这次整个《英雄》的宣传活动一共花费了多少钱？
张艺谋：这个我就不知道了，反正像美国好莱坞，他们有一套精确的计算，你是多大的电影、你的宣传费是多少、你的规模是多大？似乎已经形成了一个行业的规矩。我们还不知道，但是它因为这次是个大投入、大制作，又是群英会的，全都是大明星，所以它可能投入的宣传费也许是以往我那小电影的10倍、20倍，非常有可能。
沈冰：我们注意到，《英雄》除了比较关注票房的宣传和鼓动之外，另外有很多衍生产品。我不知道您是不是在这方面这次感触比较大一点？
张艺谋：对。我觉得这次给我最大惊讶的就是这个音像版权拍卖了，你知道中国因为过去盗版猖獗，我们电影的音像版权就跟白送差不多。
沈冰：一般我们过去的电影音像版权是多少呢？
张艺谋：15万、20万、30万，最多不到50万，40多万。所以这一次我就参加了拍卖会。拍卖之前我们在底下嘀咕来着，后来新画面公司他们说底价定个100万，我说100万这么高，我就是说谁买。最后临上台前说定个80万吧。在这之前，我们的香港老板也来了。他底下悄悄跟我说不会流拍吧。我说我不知道。我说你觉得多少好？他说可能150万、200万就了不起了。结果他完全没想到一下就飚到1780万了。
沈冰：就是它的其它相关产品的开发是不是这次也做了比较大的努力？
张艺谋：你到所有的西方国家去、发达国家去均是如此。所以，你看美国所有的电影尤其是大片，上映一年以前、半年以前就铺天盖地玩具呀、电脑各种制品、附属产品一大堆。我觉得我们主要是跟国际接轨，现在还处在这种学习阶段，即便是我们这次《英雄》的所谓大规模的宣传，实际上跟人家外国的那种方法和渠道途径比起来，我们还就是那几招。《经济半小时》记者刘煜晨编辑报道
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