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《新舞台》创刊号:京剧男旦的“单传”时代(3)

http://www.sina.com.cn  2010年10月22日15:23  新浪娱乐

《新舞台》创刊号:京剧男旦的“单传”时代(3)
胡文阁(右)和师父梅葆玖在梅兰芳铜像前

  胡文阁在当下的男旦演员中是个特殊例子。不仅是因为他这个年龄层的男旦有断层,他是近半个世纪以来唯一的梅派男旦继承人,还因为他从80、90年代当红歌手到梅派嫡系传人的跨越,以及外界从未停止过的争议。近日,胡文阁在京接受了新浪娱乐独家对话。

  他12岁进戏校学秦腔,5年坐科。毕业后又拜过京剧老师,学了水袖等旦角的东西。2001年拜梅兰芳之子梅葆玖先生为师。他表示,学习梅派其实因素很多。以前只是敬仰梅兰芳大师,但就是说不清道不明的默契,随着年龄增长就走到这里。现在,他将描红式继承作为百年大计,自己非常非常小心地前行。谈到自己将来收徒弟的标准,胡文阁强调,男学生可以有张女性化的美丽脸庞,但绝对不能在生活中当自己是女人,这样就没办法塑造角色。

《新舞台》创刊号:京剧男旦的“单传”时代(3)
胡文阁《贵妃醉酒》剧装照

    描红式继承是百年大计 40岁档男旦有断层

  胡文阁曾和几位当今一流的女性旦角演员同台合作经典大戏《龙凤呈祥》,梨园名宿谭元寿到场观看。演出结束后,谭元寿评价胡文阁“中规中矩”,这句看似普通的评价,在胡文阁看来是一种极大的鼓励和肯定。这一代男旦已经丧失了艺术创作的土壤和能力,他们的自我艺术发展,也面对着较女性演员更多的非议。曾经在晚会舞台上花样百出的胡文阁,如今把继承梅派当做唯一的发展路线,“继承传统”似乎是京剧男旦唯一一件防弹衣。

  新浪娱乐:和你同龄的男旦演员并不常见,好像出现了断层?

  胡文阁:我这个年龄档(40岁左右)有断层,往下是20-30岁那几个年轻人,再往上就是60岁以上的,像温如华;以及80岁左右像我师父一代。后来我才发现,我师父一直没收男徒弟,是在挑人品。现在更年轻的一点的旦角,谈不上好坏,因为也没有人了。一方面是因为京剧艺术对演员的综合要求太高;另外一方面,院团对男旦还是不热情。而且戏少人多,根本排不上号,前途未知,可以说很难有出路。

  新浪娱乐:你的继承是小心描红吗?

  胡文阁:我的情况与别人不一样,我是嫡传,是以继承为主。这也是别人不能动我的原因。传承时,中规中矩非常非常小心。描红式的继承,这是百年大计。我就是描红,我要不描红,就没人描红了。我关注的不是男旦,而是梅派艺术,观众谁不想看真正的梅派艺术呢?

  进院团多亏陈薪伊导演 恢复武戏为时已晚

  新浪娱乐:你有幼功基础,为何没有恢复一些武戏?

  胡文阁:严格说恢复武戏晚了一点,年龄不允许了。我从改行到现在,这个年龄再去恢复梅兰芳年轻时代的《花木兰》、《红衣官》、《梁红玉》晚了一点。不过也不用可惜,因为梅兰芳最难最高级的东西恰恰是他中后期作品。《霸王别姬 》有舞剑,具有旦的功夫,但不能演成武旦,那样就没分量了,要演成青衣。既要有技巧,还要有青衣的大气。

  新浪娱乐:几年前,国家院团并没有向男旦敞开大门,你进院团顺利吗?

  胡文阁:非常顺利。男旦本身在国家院团就是凤毛麟角,能延续下去就不容易。能进入北京京剧院梅兰芳艺术团,我要特别感谢陈薪伊导演这位贵人。04年,北京京剧院排演交响剧《梅兰芳》,于魁智演梅郎,陈薪伊导演力排众议,让我演《天女散花》《霸王别姬》《穆桂英挂帅》等戏中戏部分,还有意识流的东西,与梅兰芳心灵交流。这部戏改变了我的命运,成了“特殊人才”,三个月就进了院团,拿到了北京户口。

  新浪娱乐:你目前演的剧目有多少出?团里有没有为你量身打造剧目?

  胡文阁:经常演的有十几出,像《天女散花》《西施》《穆桂英挂帅》还有传统戏。剧院还没有为我量身打造,论资排辈还没有量身打造。进京剧院第一年就演了贺岁戏《连升三级》。再好的一出戏,可能带来很多荣誉或者政治资本,但这些东西远远不如我作为梅派传人,被观众、梅迷们认可重要。

  越红争议声音越大 演出前慢跑缓解压力

  新浪娱乐:虽然你是梅派嫡传弟子,但外界对你的争议还存在,你怎么想?

  胡文阁:这个是正常的。越红争议声音越大,一定一定的。有些人干了一辈子还在跑龙套,他们是怎么样的心态,这个我也是理解的。张火丁那么火条件那么好,也还有人说她演出男人风范是取悦观众。李胜素够完美,还有人说她唱不使劲。何况我是半路改行,更有争议了,一辈子会面对行业不承认,但我希望大家都坐在那好好看戏,看看戏的水准。

  新浪娱乐:梅葆玖老师为人很和善,也常夸你的好。私下里,他对你很宽容吗?

  胡文阁:对我特别严格,唯独对我严厉。我是他接班人,怎么能宽容。上次男旦专场谢幕后,别人都在和戏迷合影,我师父把我叫到后台,关上门,开始说问题。出了错,就没有辩解余地。

  新浪娱乐:你觉得从自身出发,还有什么问题?

  胡文阁:我西北人,性子急,经常沉不住发脾气。这是老师说的最多的一项。另外,我还爱紧张。虽然之前唱歌,但一跳过来就要做京剧主演,压力很大。老天给了我机会也给了压力。我师父也常说我老紧张,不能发挥到最好,所有演出没有达到最好。我通常会在演出前慢跑,放松心情。

  新浪娱乐:你业余时间常做什么?练毛笔字也可以改善性子急。

  胡文阁:艺无止境,我起步晚,梅兰芳的东西太多了,我还处在上学阶段。我没时间做别的,我比京剧院所有的演员都累,大部分时间都用在背词。这个年龄,常演的不会忘,但新作品或者复排的却永远需要背。我还不爱看录像,喜欢找老师口传身授。所以曾有老师说:“你这个学生好,老得重新学,老师饿不死。”

《新舞台》创刊号:京剧男旦的“单传”时代(3)
梅葆玖(右)年事已高,胡文阁学戏压力不小

  做梅派传人越老越红 有了李玉刚就不再唱歌

  新浪娱乐:怎么看待那些反性别表演?例如李玉刚、小沈阳、伪娘……

  胡文阁:“男旦”完全是乾旦的代名词,我们是在演人物不是装女人。有些人用包装演女人。对于李玉刚、快男伪娘、小沈阳,我的态度并不是保守。我从那过来的,不要打死,但一定要适可而止。反三俗真是很好,再不控制,文化品位每况愈下。

  新浪娱乐:你在90年代的演艺经历和李玉刚很像,你怎么看他?

  胡文阁:李玉刚走的是我20年前的路子,赶上了星光大道老百姓的舞台。我86出道,89年在首体开演唱会,当时红透一时。但唱歌不一定会长久红下去。我现在是梅派传人,肯定越老越红。

  新浪娱乐:90年代,你唱歌很火。现在学戏曲,还会登台唱歌吗?

  胡文阁:师父要求我除了学戏,还要宣传梅派,宣传旦角。以前演出偶尔会唱戏也唱歌,曾经有个阶段戏再搭歌,演出费能赚很多很多。自从有了李玉刚,我就不能再唱了,也不能同台合作。不能误导观众将京剧乾旦与男扮女装的歌舞混淆。以前历史划上句号了。

  新浪娱乐:你在唱歌时期,也曾有商业化包装运作,为何现在都放下了?

  胡文阁:现在,我们的演出都是院团安排。也有很多文化公司要帮我策划,我拒绝了。跟师父商量,师父说:“不能急火攻心。不要花精力在上综艺节目、演影视剧。这些都是眼前的,你付出这么多,从歌到戏,征服了专家和观众才到了今天。抱着炒作思想,就成不了梅派第三代传人。”

  电影引发关注男旦是好事 选徒不要娘娘腔

  新浪娱乐:近几年大众对男旦关注增多,有一部分原因是《霸王别姬》、《梅兰芳》等电影推出,你怎么看?

  胡文阁:是好事。他们演得好不好,我不管。有一点很伟大,通过一种方式让大众了解,让年轻人对“古董”重新认识。无形中是双赢的,带动梅兰芳热,对传统艺术是好事。

  新浪娱乐:之前你也提到过有人想找你拜师,你拒绝了,为什么?

  胡文阁:现在院校带着有色眼镜排斥男旦,进入院校学习的很少。人才稀缺,自然而然就没有了。也有人通过各种渠道找到我,想拜师。我得看他没有这个条件,不能说拜师就拜师了。我师父曾对我说:“你以后责任很大,收俩学生。相信你的眼光,挑人品、条件。”但年龄最好提前到10岁左右,没有幼功不行。

  新浪娱乐:你将来选徒弟,会用什么标准衡量?

  胡文阁:一出来像伪娘那样的,我不敢收。我不排斥男孩子长得漂亮像女孩子,那样扮相好,我小的时候也长得像女孩子,但生活中的气质绝对不能女性化。因为乾旦真正难在塑造角色,不是台上台下满足扮女心理。私下太女性是演不好的。

  新浪娱乐:你觉得年轻男旦在目前环境下,要想传承下去,还有什么问题?

  胡文阁:三点:一是艺术上要再提高,水平最起码不能输给女的;二是院团机构不热情,很难发展下去。三是,京剧吃大哭,前途又未卜,没有年轻人愿意吃苦。

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