李光洁[微博]：无知的狂妄会付出代价

　　主持人：导演，这个过程你真的不急吗？因为我们知道彩排时间真的很紧张。

　　田沁鑫[微博]：刚才殷桃[微博]说的我特欣慰，我觉得比较理解我。因为有时候你跟他较真，人家演员本身接受这个角色就有压力，你再跟他较真，按照你的逻辑使劲针对这个角色给他讲，这不是一个好方法。所以，她很聪明，很灵，就看出来了。我一般就像聊天，我不急，我觉得演员比我急。真的，因为导演是幕后的，演员是幕前的，再怎么说那个是演员面对所有的观众。所以，我觉得这个职业非常不容易，如果我不理解演员，比如我较真，为了一个戏必须好，我甚至不这么想问题，我有的时候就想，我跟演员说的一些话，演员不见得在这出戏里能够明白我说的话，演员可能是在未来比如20年以后的某一天忽然想起来，有一个什么话曾经对我起过重要作用，对我今天起了作用，具体谁说的可能都忘了，这是一个帮助。我觉得帮助演员是我特别大的乐趣。所以，我跟二位演员在一块儿的时候，我尽可能把他的好给展现出来，只要他们的好让大家看见了，他好了就自信了。你比逻辑地说一个角色要好，他首先个体自信了，我觉得这事就成了。

　　主持人：光洁你怎么从一开始的自信，我们知道……

　　李光洁：一开始太狂了，说导演，没事，我们舞台上见吧。

　　主持人：那股自信从哪儿来？

　　李光洁：不知道，特别盲目。见了田导，当时看韩国版在后台，在化妆间，我印象特别深，说完这句话其实我心里就虚了，但我还在挺着。我说导演没事，舞台上见吧，特别自信，当时说完这个话我心里就虚了，因为一开始排练的时候彻底傻了，原来自己对自己误会了，其实根本没有那么大的能力。

　　主持人：出了什么差了？

　　李光洁：进排练场之后发现自己真的不会走路、不会说话，完全就什么都不会了，就像一个刚进幼儿园的一个小孩一样，突然发现自己真的是一个特别无知的人。

　　主持人：你是那会儿想我要进步了吗？

　　李光洁：那倒没有，当时瞬间就觉得为自己无知的狂妄是要付出代价的。

　　田沁鑫：他没有，他谦虚了，他其实又误会了。他毕竟是中央戏剧学院学那么长时间，而且技术非常好，我只不过是帮他恢复了一下。

　　李光洁：其实导演也是帮我重新建立了。其实我跟桃子很多情况都比较像都属于演了这么多年电视剧、电影，把表演本身这件事情，其实被一些所谓的你在工作当中、生活当中遇到的问题给包裹上了，这次排话剧，等于导演重新把我们这些东西剥离掉，让我们认识表演本身。刚才我们在来的电梯上还在聊这件事情，你只要认真去表演，本身这件事就OK了，不要想太多。这个戏导演对我最大的一个帮助就是帮我把很多尽量不去想的东西，就是演罗密欧这个人，演舞台上发生的这件事，剩余的什么都不要想。

　　殷桃：你的状态多快找回来的。

　　李光洁：你只要把这个事做简单了，很多事都会迎刃而解，所谓的自信，其实都会不是问题。而且导演特别好的一点，真的从内心里看到一个演员的成长特别高兴，而不是像为了工作说我帮助你点，把这个戏演好，那可能就不会是我们觉得幸福、快乐的一件事。她觉得这个演员有成长，她由衷的从心里开心，这个太难得了，特别难得。

　　殷桃：对，导演会觉得你快乐比这个戏重要。

　　李光洁：超过了一个导演和演员的关系，或者是做一部戏的关系。为什么在这个剧组特别融洽，大家的关系都特别好，就是因为她已经超越了我们只是单纯为这部戏怎么样。

　　主持人：不是就这部戏的发挥。所以导演也为自己以后和这些演员再合作埋下伏笔是吧，因为我看和您合作的演员已经不只一次合作了。

　　李光洁：反正是跟导演签约了，每隔两年导演不找我，我就上他们家哭去。

　　田沁鑫：之所以有些演员还回来找我继续合作，我觉得还是快乐，人生比我们目前的一份时间规定下的工作要重要。演员作为职业来讲，他的生活和职业是分不开的，因为他一辈子在做演员。如果他不是心里上舒服，他觉得演戏是一个非常光彩的事情，而且不单是演了，自己也在跟这个角色共同有缘分、成长了，他认识不同的角色，自己生活里面也和职业配合起来，非常开心，工作和生活既然分不开，大家就是一个很开心的状态。这是能交到演员，就像殷桃、光洁这么好的朋友，我觉得还是交朋友吧。

　　研究表演艺术是件很奢侈的事情

　　主持人：为什么演员在演了一段时间影视剧之后都会有很强烈的意愿回到舞台上，或者说是回炉，或者说是再学习呢？舞台到底有怎样的魅力？或者说田导的戏能够给大家在表演上一些什么样的启发和收获呢？你们在演完《罗密欧与朱丽叶》之后，你们觉得自己有些什么变化呢？桃子你说说吧。

　　殷桃：这个好难讲，我觉得有一天我们的制作人，我们在排练的时候，他来看我们，那天下午我们连了一遍，那时我们刚刚排，还不太成熟。那天有点阳光，那天北京的天还不错，我们坐在国话的老排练厅，他说了一句话，我印象很深。他说现在有这么一帮人什么都不想，坐在一个老老的排练场里，真正意义上来研究表演艺术，这一是件很奢侈的事情。我特别认同这句话，对我们来讲挺奢侈的。念书的时候不觉得，当你真的踏入社会开始工作生活的时候，你觉得自己首先能够有意愿做这件事，有这么一帮人帮你做这件事，特别难得，可以让演员心很静，因为我们的生活容易浮躁，容易有很多诱惑，有很多干扰。但是其实初衷还是因为喜欢表演才做演员的，所以还是想再回来。不管你是希望你的生活更简单还是希望你未来的职业规划能够走得更长远，你是演员，表演是根本，如果这个你觉得慢慢在丢掉还挺可怕的。所以，我不想，我想继续把它留住。

　　主持人：光洁呢？因为我作为一个普通观众，我觉得在舞台上演戏的演员，一是要有一定的根基，就是他的基本功要很扎实。另外，真正热爱表演。我不知道你在演完田导的这部戏之后，自己有些什么样的变化，或者收获在哪里？

　　李光洁：我觉得自己特别像一块电池，电池没电了，还好，这个电池是一个可充的，而不是扔了重新再买一块，我觉得快没电了，2012年我已经意识到自己快没电了，需要充电，但是我不知道该怎么做。后来你会听很多师哥前辈们讲，当时也没有意识到重新回到舞台是一个充电的过程，我意识到有时是不是我脚步走得太快了，或者对于这个行业里的一些动荡或者是一些浮躁所影响，完全不知道。后来慢慢意识到可能应该排一个话剧，找到这样一个方式。但是也没有门路的时候，我觉得这怎么办，完全自己懵掉了。直到12月初我们走进排练场的时候，你站在那个排练场，不知道为什么，心会很定，心会很静，觉得门一关上，外面的世界跟你无关了，你现在就认认真真面对的是一个剧本、一个角色，剩下所有这些都跟你无关。突然让你的心静，只是专业做一件事情。这个能量对于演员来说特别重要。所以，这个话剧整个让我有一个中心再充电收拾好行李再次出发的一个过程，而且尤其是话剧，现在让我对舞台的理解和我在毕业的时候演话剧对舞台的理解完全完全不一样，你突然觉得其实这个地方是有无限魅力的，上学毕业的时候，你是在舞台上去所谓的塑造一个人物，或者所谓的表演一个什么，但是现在更多的是体现你个人对生活这些年工作上或者生活上的感受或者感悟，和那个时候是完全不一样的，那个地方可能几十平米大小，但它却是一个世界，每次我站在舞台上，我到一个剧场，看到底下那些座位的时候，那个心情和我们拍电视剧看到摄影机完全是不一样的。

　　主持人：可能更多年前那是一种展示，现在更多是一种融入。

　　李光洁：我们到每个剧场，说你们要生活在这里，这是你们生活的地方，你们要特别熟悉这儿，要习惯这里。真的当钟声敲起来德国时候，你可能会忘记……

　　田沁鑫：我还是心疼演员，我觉得舞台剧也好，或者影视也好，不可能没有演员。说你拉开大幕，这个戏一头牛跑过来了，这是行为艺术，不是舞台剧，舞台剧活人的表演是它的一个特质。影视说是纪录片，纪录片也得有人，山水纪录，怎么也得有人，尤其是故事片或者是电视剧等等，演员都是主体。我认为演员确实是得像殷桃说的似的，把根留住，因为他这个职业非常不容易，不像我们弹钢琴，如果你把钢琴拿掉了，就是个废物。画画的，如果你把画笔、画布撤掉了，他也没有办法施展。演员没办法，演员要凭着自己的肉身、好色相，这个一亩三分地，这个器皿，这是他的材料。所以，他永远得拿着自己自己的肉身示人，这个非常孤独，非常不容易，怎么办？如果说真的像光洁说的似的，他最近有一些空，有一些什么，他再塑造角色的时候就会遇到盲区，他永远得要把自己锻炼得最好。

　　所以，话剧舞台，刚才你说的神圣，的确很神圣，因为它给演员提供了一个可以规整自己的机会。并不是说我们演了舞台剧，像我们功利地说有多少人认知了我们，演员全方位的一个表演，不像影视似的，只能看到一个局部，这是全方位，从头到尾两个小时就看他在台上。不单纯功利地说让人承认他的表演，而是说对于演员来讲，它是一个最好的休整自己的机会。休整和完全在一个非常安静的环境里真的讨论表演艺术，我们在上学的时候确实不太珍惜，像光洁说的，我们走在社会上以后，完全你要用你所有东西的时候，那时如果亏欠了的话，演员就会有恐慌。

　　鉴于这个职业，没有道具性，他就是他的道具，他的身体就是他的道具。

　　主持人：创作工具。

　　田沁鑫：是一体的。只有演员这个职业是这样的。所以，他必须要有这样的一个可能性。所以我鼓励年轻演员回到话剧舞台上，一个原因就是要有这样一个对自己好的可能。

　　《罗密欧与朱丽叶》在剧场一起High

　　主持人：也明白了田导为什么那么爱演员的一个原因了。珍惜演员自身的创作工具。但是田导，另外我也想说一般话，当然不是恭维您的话，很多您拍的话剧为什么口碑很好、人气很旺？为什么您有一定的经验了，可是我们看到您新的作品还是有很多不同的设置？或者说很多惊喜在里面？您是怎么做到的？您创作的灵感来源在哪里？您是怎么去充电？我们演员在话剧舞台上充电，您在哪里充电？

　　田沁鑫：不知道吧，这是天数的事，还有一个品是我比较爱看戏，我到别的国家去看看戏，比如打打坐，安静安静，看看佛经，看看表演理论书籍，这些其实都不重要。我觉得重要的还是生活，我对生活比较敏感，对情感、对人际关系、对环境、对社会结构、经济结构各方面都会感兴趣，我觉得我是一个观察者，我把这些东西有的潜移默化就储存了，我也不是很功利说拿本记，就储存，储存之后就把它用了。

　　还有我认为舞台剧导演很重要的是技术，说你这个人懂技术，这不是贬义词，这是褒义词。如果你不懂技术，就一团情绪，你个人的情绪。如果你懂技术，有可能是情感，你就会把情感在舞台上勾连出来。舞台剧特别重要的就是情感，由情感作用于观众的心灵，由心情再作用于你的思想，作用于你的思想就产生情感，那就不得了。

　　主持人：您的说这个技术就是媒体经常称的形式吗？因为很多媒体评价这部戏我们的形式和情感是自然而然融合在一起的。

　　田沁鑫：这个事不能做作，如果你懂技术了，就像你写字，文如其人，你做到文如其人不容易，一般我们写作的时候先起一个范，你就做到文如其人，这就是一个朴素。形式和内容，文就是字，内容就是你的心声，你把那个字和你的心声能毫不做作贴切地用上，那就是技术，就是内容和形式的统一。我做戏，《罗密欧与朱丽叶》咱们还说回这个话题，只能是一个中国事，我能做到的，我不敷衍我自己，说我作为一个外国人，让这么好的演员，她演一个英国人，他也演一个英国人，这有点不行。就做一个中国孩子的事，他俩就会非常祝福地演这个《罗密欧与朱丽叶》，而不是我们想象的一个外国的《罗密欧与朱丽叶》。如果这个事落实了，两个演员就会在舞台上很真实的生活起来。由于我朴素了，所以大家反而期待了。

　　主持人：演员也踏实了，也朴素下来了，导演的引领作用非常重要。因为我之前说的信息不准确，这部戏3月13号在国家话剧院和大家见面。所以在今天节目最后，也请各位主创说说这部戏的看点，推荐一下3月13号到国家话剧院欣赏这部田沁鑫导演的新作《罗密欧与朱丽叶》。

　　田沁鑫：《罗密欧与朱丽叶》殷桃、李光洁主演，一个中国朱丽叶，一个中国罗密欧，教授你一次彻底的爱情，你可以纯粹和勇敢的去爱。

　　殷桃：《罗密欧与朱丽叶》田沁鑫导演，我们努力让您跟我们在剧场一起High。

　　主持人：谢谢。光洁。

　　李光洁：3月13号国家话剧院广安门剧场，有一个话剧叫《罗密欧与朱丽叶》，是田沁鑫导演的，这个戏交会了我们很多怎样去认识爱情、看待爱情，让我们勇敢面对爱情，希望你跟我们一起走进剧场。

　　主持人：好，非常非常期待这部戏，也再次预祝大家在北京的演出圆满成功，谢谢导演，也谢谢我们两位演员，谢谢各位的收看，再见！

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