王中军称市场依靠票房 电影高风险提法不确切

　　王中军：几位先生发言都把电影说成特别高风险，或者拍多少部是某一部懵出去赚钱，其实不是这样的。现在中国电影的主要市场来源于票房，虽然我们公司的电影产量不高，每年大概4到5部，但却是我们的每部都是赚钱的，没有说哪部一下赔的，可能略有，我们赔钱的戏都是小戏，投资一千万的可能赔个一百万，但是小戏做的时候就是赔钱的。我们去年拍《李米的猜想》，为了培养好的导演才拍的。我们去年拍《功夫之王》和拍《非城勿扰》的时候一定认为是挣钱的。作为一个公司他十年前投了我，早就不敌每年30%的公司的成长，他回报率一定早超过了这个回报。

　　我刚才说董平也好，说电影是个高风险，那我们瞎论坛什么呀，金融投资一听这事都不理你了。我们公司拿银行贷款拿了几年了，和我们接触的银行有招商银行、深发展银行、工商银行、北京银行，到今天为止和华谊兄弟产生贷款的公司没有拖欠过一天钱，没有拿到过回报，所以我觉得这个行业有公司可以做的非常好。

　　王冉：华谊兄弟作为这个行业里面的领先公司之一完成了四个融资。最近还有几个专门投电影的基金，确实还是有很多资本进入这个行业。这个行业本身是一个你需要依靠基础的市场启动，我们到了这样一个拐点。问题是投资电影的时候遇到现实的问题，因为中国还没有成形的担保和监理公司，这在好莱坞非常成熟。中国很大程度上，如果我真有十亿美元投电影的话，中军那儿也许我求他半天挤进去投他几部电影给我10%，我剩下的钱找谁。产业链上应该由机构完成的事情，变成个人品牌个人信誉的事情，这是不是有很大的问题，对于中国电影市场来说？

　　冯永：我想补充，政府扮演的角色是刚好相反的，到了市场不好的时候才需要政府出来，当市场有钱赚的时候政府不插手。为什么我们投所谓中小型，只是为了培养人才。我们刚才说的13部里面有6个新导演，给他机会当导演拍电影。政府扮演的角色有点不同。

　　江志强：海外太低成本的事他们不回来，我们都有这个困难。基本上成本高的戏还是要他们来做，成本低的事和他们不干，这个行业很难。当我们在中国做这几家公司，在美国因为金融危机最近都倒闭了。

　　史蒂芬-萨尔兹曼等谈保险体系和电影市场关系

　　王冉：史蒂芬-萨尔兹曼你怎么看，你认为美国的体系是否应该在中国也有？

　　史蒂芬-萨尔兹曼：有的，我们在90年代就开始有保险的体系，一直到2001年都有。在美国这样的做法给我们带来了很多的诉讼，我讲独立制作方面，保险公司会说我们会创造一个可行的产品来填补空白，这样银行就可以借出更多的钱了。随后保险商又会职责银行借出的钱太多了，影响了保险公司的情况，然后银行又会说，我们只是进行正常的业务，这个业务是非常高风险的，所以一些情况都是正常的，所以在美国就有很多的诉讼。在金融担保方面就有很多的风险，有很多的诉讼，所以保险公司有很多都退出了。

　　朱云来：史蒂芬讲的是不同的情况。

　　史蒂芬-萨尔兹曼：完成保险是保证电影的基本情况，现在我讲的保险是保险公司进入金融市场。

　　王冉：我们本来的问题就是关于完成保险。

　　史蒂芬-萨尔兹曼：我理解错了，关于完成保险，我觉得这取决于电影的大小，这样的保险在美国已经有很多年了，现在已经从三个公司减少到两个公司。他们之前一直帮助电影行业获取资金，比如说在欧洲，完成保险的数量在增加，但是还有很多一千万左右，或者更贵的电影还是没有相关的保险。所以投资者来说，对于银行来说这样的保险是非常有必要的，他们需要有人来帮助他们完成保险。如果超预算的话，就会需要有公司来支付超出的部分，对于新兴的市场，对于很早的市场完成保险是一个很好的工具，可以使得各地的资金流入这个市场。像IFG等仍然留在市场的公司非常乐意和中国，和亚洲的电影制作者合作。

　　朱云来：其实他说的公司我都去看过，我原来第一次接触这个概念不清楚，这种保险是保什么险，他说我只能保证这个片子按照导演设计的，然后按照预算，他监督你这个片子的导演拍了片了，不是去喝酒了，完片就了事。但是投资者说我也需要这样的一个保证，投资过程保证，制作过程保证。至于说艺术的风险，那是我投资者来承担。我个人认为应该有这种保险，而且不是简单的会计，要比会计更多，跟行业本身特殊的过程有关系。

　　董平：所谓外来资金，一个是房地产公司，做矿的公司，他的目的不是要拍戏，他有其他的目的，他又怕戏出了问题，这时候需要能够懂得行里头规矩的一些机构帮助他解决这个问题。当然社会对电视对媒体的关注越多越好，但是有些时候会把这个市场搞乱。比方有的导演乱开价，为什么乱开价？原因是很多不懂的哄抬了一些物价，使得真正地能够把真正的资金投入到片子的内容里头去，有一些可能就浪费了，浪费就造成负面的影响，人们就对电影可怕风险就存在，中国400部电影，能够真正有票房影响力的无非也就是几部。所以在这里大量都死掉了，死掉的都是第一不懂市场的人，第二他没有风险意识的人，我觉得这是最主要的。

　　王冉：当你没有这样的机构来制约市场，尤其是制约艺术家，导演是艺术家，确实有很大的风险。导演在电影里面扮演的角色相对于好莱坞而言对于票房影响力重要，艺人对票房没有那么大的影响。像中军赶上冯小刚导演比较尊重市场规律的导演比较容易成功。如果碰到不尊重市场规律的导演怎么办？

　　王中军：那就不拍了吧。其实电影是个行业，电影就是个产品，但你要带着其他想法，你说我拍电影是秀一把，那你盖房子也可以秀一把，你的目的是什么。我们今天谈的是金融，我不知道对接的是像做风投的人还是银行，我不知道在座的听众是什么，如果听众里有银行，银行如果对这个行业感兴趣，我觉得就找几家好公司谈谈原来贷款是怎么贷的，怎么收回来的，地方的合同模式是怎么样的，这个合同模式符不符合银监会的标准，我觉得就够了，别的讨论有什么用。人家贷款也不管你赚80%，还是100%，人家是收7%的利息和本金。我最早做的冠军三千多万，后来是五千万，《集结号》的冠军是两亿多，到了去年三亿六七，但同样都是冠军，你要看到市场在成长，你不能说没做好的不能抱怨。

　　朱云来：其实我认为也不是制约导演，导演多数都是很认真做的。确实对规范体系，规范制作流程，提高效率，以及给投资者更多的回报，这样能够吸引更多的投资者加入，已经看到投资回报了。

　　王中军谈华谊融资经验

　　王中军：我们公司也买了很多完成险，确实是一个额度大到一定程度，你怕有人负伤，你怕导演完全超支等等。但这个完成险其实都是美国公司买的完成险，我们一块做《功夫之王》我们买了，去年的《功夫之王》买了，还有像《拉贝》买了，因为投资额到了一定程度，但我们买的都是美国公司。贷款额度大了我们也有完成险，如果国内有哪家公司买完成险，我可以帮助他监管。比如付我50万美金，我也帮你监管，其实一个电影的拍摄一般专业公司是能看透他的风险在哪的。你说你是卖煤的，人家挖矿懂，拍电影他不懂。

　　王冉：未来华谊兄弟可以多一项业务。我刚才听你的话，我其实应该邀请你来讲一讲从商业银行贷款的故事，具体的商业贷款不需要完全披露，但是故事可以讲，也就是这里面核心的人家看中什么？你怎么去满足人家的需要？最近真是有不少人打电话问，最近市场好几家公司都声称拿到贷款了。

　　王中军：我们公司拿到银行贷款确实通过几个环节，最早开始是单片的贷款，单片贷款就像董平说的，可能是国内有面子。但这个面子不光是朋友的面子，我觉得是人在社会上的为人的面子，贷款有人品的问题。我觉得美国银行贷款也有人品问题，我就不相信你就拿个公司来，没对这个人做调查，不会这样的。所谓人品是一个企业的人品，不是你个人，说好喝酒，朋友好，一定不是这样的，是你做企业这几年安全不安全。我觉得我们第一个贷款就是这样。

　　你刚才说的我个人风险，其实我都不是很清楚，都是我们财务做的，让我签字的时候这是什么呀，说是您个人的财产抵押，我说我明白了，但是我相信我不会把我们家那点儿钱都会搁那去。像我们今年的电影贷款，全部五部戏，已经没有一部戏了，不根据你哪部戏，说你有什么大地震之类的，不是这样的，是年度贷款。我相信再过几年就不是年度贷款了，有可能是三年的更大额度的打包，或者就是完全是流动资金贷款。华谊兄弟的流动资金不外乎电影电视，你就在这个范围之内假如给你五个亿，但你得能拍，我觉得这个贷款是在创新的。我觉得今天的话题很好，我觉得华谊兄弟的成长如果没有这几年的银行的支持做不到，我们每年现在拍六七百小时的电影，拍五部电影概念很小，但是五部电影很大。我们今年最大的电影一亿五千万，第二大的电影一个亿，第三大电影有七千万多，这电影的额度很大。原来一个电影拍三先万已经把我吓的够强，现在拍一亿五千万的电影，拍一亿五千万的电影怎么算都赚钱的，我们和银行双方的共同逐渐理解这个行业，开始贷款有标准。我们北京几家同行业也拿到贷款，比如北京银行给保利都是在我们之后，拿到一个亿、五千万等等，因为他懂了，银行也需要学习。

　　王冉：你觉得现在中国的这些商业银行，目前对于电影行业已经有初步的理解。

　　王中军：理解的程度从技术上不见得比我差，因为他规避风险的要求比我高。银行我觉得是一个特别在乎风险控制的行业，这个产业进到我们这块儿以后，可能更标准了你做电影的标准化。原来我做电影还是个粗线条，现在由于有银行已经进入我们公司做电影做了好几年了，我觉得我们的财务团队可能已经不是粗线条了，他粗线条拿不到这个钱，我觉得这是一个双方促进的关系，当然我还是粗线条。

　　王冉：你当初拿第一笔贷款从开始申请到最后拿到用了多长时间？

　　王中军：可能大概用了三个月到五个月，我们今年的贷款非常简单地说15天都没用，从我第一次见这家银行的主管行长，我跟那个行长是第一次见面，从来没见过，然后团队坐在一个屋开会，说今年你的贷款预计是多少钱，我们大概说一亿五千万等等，说您希望是什么时间，我说我们现在有几家银行在谈，但就一定不是商业的技巧，但我们期望能在两周之内给我们一个答复，人家答复是一周之内答复的，说两周之内过户，我们两周之内拿到钱，就这么简单，15天。

　　丹-格里克曼：在美国肯定没有这么快，绝对不可能的。因为还有很多的评级机构。

　　王中军：我们公司有评级，我们公司是A加。

　　帕特里克-麦戈文：要投资1.5个亿是需要很复杂的流程，我们认为要向人们证明这些电影整个的制作过程当中都有严密的流程，因为我们现在在麻省理工学院有人脑研究学院，做非常复杂的研究。开句玩笑话，如果研究这个人脑能拍出很好的电影，那这个风险就会算的低一点。

　　王冉：我认为这种技术在评电影方面可能行不通，还有CC级的电影。

　　帕特里克-麦戈文：我们希望在中国也能建立这种人脑研究院，能够研究电影带来的乐趣。

　　王冉：金融创新这个概念很大，商业银行也是金融创新，风险投资进入也是金融创新，其实我们谈整个全方位的金融创新。除了金融家们，商业银行、风险投资以外，还有一个非常重要的角色就是政府，政府的主管部门、监管部门，在这方面先请冯秘书长给我们讲讲，对于内地电影行业，您要是坐在广电总局位置上的话，您觉得做哪些事情对于推动我们电视市场，把我们从目前的几十亿人民币迅速地能够至少推到，比如说三五百亿人民币这样一个水平，有什么事情可以做？

　　冯永：香港的电影采取观望的姿态，但是后来慢慢越来越多。如果政府愿意投资这个电影，等于盖章。如果一家公司来申请，我们30%投资，等于给他一个信息。投资的电影不是我们最主要的项目，周边的东西，如何推广香港电影的市场。很重要的是人才，如果我们中小型电影可以培养更多的人拍电影，那个才最重要。因为我们接班人永远有这个需求。刚才我也说过，当一个市场好的时候政府根本不需要插手，现在我们看到一个中间过度的时间里面有一段时间困难，但是只要慢慢起来我们就应该收手。国内如果要发展的话还是人才很重要，多给机会让他们去拍电影。

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