10月19日，在金鸡百花节组委会为香港电影人举办的媒体见面会上，许鞍华导演是最受关注的一位，记者对她的提问也最多。

　　作为本次金鸡百花电影节“港台影展”的揭幕电影，《男人四十》颇受欢迎和好评。当记者把内地部分电影人的观感告诉许鞍华以后，她兴奋地表示有信心进入内地的电影市场。但是，当年《女人四十》在内地惨败还记忆犹新：“电影放的时候，他们早就看过盗版碟 了。”

　　男式的休闲西装，普通的印花裙子，蓝白相间的鞋子，是接近球鞋的那种设计。许鞍华说，在电视台的时候穿工装穿惯了，还经常穿着工装去参加别人的婚礼，时间长了，就养成了穿中性服装的坏习惯，以后会让自己穿得好一些。说完哈哈大笑。在采访过程中，她经常为自己的回答开心得放声大笑。

　　在香港的教育制度下，一个中学的国文教师地位很低，到了中年，失落的感觉更厉害，更自卑，因此也更有代表性。

　　《南方周末》(以下简称“南”)：《男人四十》中出现了很多古诗词和古代散文，是有意为之的吗？这和你的文学专业背景有关吗？

　　许鞍华(以下简称“许”)：不是很多啊。不过，放一些自己喜欢的东西在里面不是很好吗？

　　南：影片里还反复出现了长江三峡的画面。

　　许：那也是我喜欢的地方。

　　南：张学友在片中演一个中学中文教师，这个角色有原型吗？还是一开始就这样的？

　　许：这个角色没有原型，岸西(该剧编剧)把这个故事跟我讲的时候，这个角色就是这样。在香港的教育制度下，一个中学的国文教师地位很低，到了中年，失落的感觉更厉害，更自卑，因此也更有代表性。

　　南：《男人四十》有两条故事线索：男人和女学生的关系，男人的妻子和她当年的中文老师的恋情，结构上是对称的，在男人和女学生开始走到一起的时候，妻子的初恋情人也出现了，男人的故事是在他的妻子身上早就发生过的，这也是他犹豫不前的原因之一。这是事先就设计好的吗？

　　许：是的，这是事先设计好的。这样有好的方面，也有不好的方面。好的地方是反讽完全出来了。不好的地方是，这部电影不是肥皂剧，却有点煽情。一开始，我自己很喜欢。但事实上给男老师和女学生多了一点空间，很难平衡两条线的关系。

　　南：在和岸西讨论剧本的时候，你们是怎么合作的？

　　许：除了第一稿加了一点小小的改动，其他的没动过，剧本得到了我的认可，这是一个合作的创作，不是我个人的创作。

　　南：张学友扮演的角色，在看电影的时候，总是让人感觉到他固有的歌手身份。他的造型是怎么确定的？

　　许：他演的不是一个讨好的角色，他的犹豫不决，他的人生态度，都符合角色。不像林嘉欣，她演的女学生是讨好的角色。应该说，张学友演得很好。

　　1980年代的中期和后期是香港电影的鼎盛时期。因为很盛，就很难做。

　　南：在内地，你一直拥有稳定的观众群。和香港的大部分电影相比，你的写实的关注民生的拍法很不相同。

　　许：我本人就是这样，我没有特别拍成和别人不一样，我也从来没有试过很受大众欢迎的。

　　南：你的电影生涯贯穿了整个1980和1990年代，这也正是香港电影由衰至盛，再走向衰落的过程，和你同时代出道的导演，现在还在拍摄电影的已经不多，你可以称得上是这一段香港电影发展的见证人了。

　　许：上世纪80年代的中期和后期是香港电影的鼎盛时期。因为很盛，就很难做。1988年，我在拍一部电影，用了一个化妆师，他同时有7个戏要上，经常找替工来应付我这里。我很生气，但又没有办法，他的活确实是好，我又不能不让他到处兼职。我的摄影师也在另一个摄制组兼职，我却不敢骂他。后来很多人都学他，一天两组戏、三组戏地上。

　　林青霞算是给我面子的，一天上一个戏。其实这是应该的，投入感是最重要的。那十年我特别难过，受不了。在香港电影最鼎盛的时候，我没有捞到什么，我不可能同时去拍两部戏，收的只是一部片子的片酬。

　　1994年到1999年，我比较舒服，就是这时候，很多人说香港电影没落了。这说明个人的命运不一定和大气候成正比的。不过，这几年(我和香港电影业)一起糟糕了。原因很多，资金是很重要的一个方面，算来算去算不定，工人就不投入，他们不相信你会搞到钱。

　　南：你为了寻找《千言万语》的拍摄资金，曾经花了六年时间。资金一直是困扰电影制作的主要因素吗？

　　许：钱的问题，在各种时期都会存在，有大明星，有商业色彩，找投资就容易些。1991年、1992年我拍戏有困难，他们先找我去拍动作片，后来才让我拍文戏。拍《千言万语》的时候，我太紧张，觉得这个主题很崇高，很有意义，做剧本的时候，有点担心剧本搞不好。我自己应该检讨：有了太多的使命感，故事还没有说清楚，别人怎么会投钱呢？

　　南：以你的知名度，找钱也这么困难吗？

　　许：是的。当时，我找遍了香港所有的电影公司，也去了鹿特丹。美国那边的IF.com请导演去卖点子，我也去了，但没人理睬我。最后是一个朋友帮了我的忙，他是我的大恩人，借了一笔钱给我。最后电影拍出来，差不多亏掉90%，只回本10%。

　　南：现在香港电影面临的处境非常艰难，你觉得有什么好的出路吗？

　　许：比较难。现在拍电影，有两条路线，独立的；精良的、美的。独立电影不尖锐，不极端，就不行。拍商业片又不能和好莱坞比。中间路线是什么呢？

　　我拍了20部电影，《男人四十》这样的题材很难碰上。《男人四十》拍得很顺利：演员有号召力、肯拍、角色适合他，老板又看重他。其实拍的时候，也很冒险。而且拍出来以后，反映没有预想那么大，东南亚完全失守，香港现在是四五百万的票房，回收没有达到预期的标准———我们希望是600万。我们现在争取去外国影展打开海外市场，卖掉在欧洲的电视版权。但外国人口头上说好，就是不买，他们觉得故事太淡了，不能引起他们的兴趣。

　　对我来说，能拍就很满足了。能拍一个电影，就是一个目的。市场上的评价可以让我们知道怎么样做得更好一点。

　　现在，我完全排斥为了自己拍电影，只有在观众看完了电影以后，这部电影才算完成了。

　　南：在香港，票房对一个导演重要到什么程度？

　　许：一部戏全军覆没，你的地位就很低了。票房还是谈输赢的。

　　南：在你看来，艺术与市场是一对矛盾体吗？

　　许：不是，它们不矛盾。以前我没有资格说这样的话。我以前与市场是对立的，拍电影想到的是朋友、同事、圈内人、影评人，现在有观众在心目中。从一个积极的立场来看，拍一个电影，不赔本，回本，是最起码的。现在，我完全排斥为了自己拍电影，只有在观众看完了电影以后，这部电影才算完成了。不是一个胶卷拍了一个东西就完了，完成是要和观众进行沟通才行的。我现在相信让更多的人看电影是一个积极的事情。没有人看你的电影，难道导演躲在房间里自己看吗？我觉得这是进步，不是妥协。

　　我喜欢科幻片，有可能的话，就会去拍一部有一点科幻成分在里面的电影。拍商业片并不是什么失节，我的第一部电影就是商业片呀。

　　南：如果有充足的资金让你拍一部电影，你希望拍什么样的题材？

　　许：历史题材的电影，我很喜欢文成公主的故事，拍出来一定是大场面的。我也很喜欢看《康熙王朝》，有人投资，我也可以拍电视剧。香港承认的一个导演的地位，没什么大不了，我也没有必要死守它的。电视剧的观众层面更大，成就更高，电影不是惟一的表达方式。如果不这样想，会很苦恼。

　　作为女人，我个人没有受到歧视，受到的都是特殊的优待。

　　南：电影导演的工作由于要承受很大的压力，有一位导演就说这是一项要折寿的工作。

　　许：哪里？！有这么多老导演嘛。不会，女性是很能忍受压力的。压力和努力是必须的，真的那么苦、不快乐就不要做，又没有人逼你做。老抱怨是没有用的。每个人都有自己的内在空间，这很重要，成功有压力，失败有更大的压力。关键就看你怎么看。每个导演都像耶稣背着十字架，没有必要。

　　南：你选择电影作为终生的职业，是觉得自己特别合适干这一行吗？

　　许：我不是有这个能力，是有这个工作很重要。如果我不是拍电影的话，不会对人有兴趣，我跟人沟通、社交应酬比较难，和朋友在一起也很少谈心事。谈公事就很好谈，通过谈电影这个媒体，就很好说了。

　　南：这是惟一的理由吗？

　　许：还有成就感，和一个外在的世界发生关系和解决社交的问题，都可以归纳为一类。

　　南：作为一个女性导演，你的视角很少从女性主义的角度出发。其中有什么原因吗？

　　许：以前很少有人问有关女导演的问题。最近十年多了起来，可能是因为女权运动的关系。他们来问是没有问题的。他们关心的可能是热门话题，只不过你没有去想而已。因为作为女人，我个人没有受到歧视，受到的都是特殊的优待。我小时候，虽然家境并不好，可也没有别的人家那样，女孩把念书的机会让给男孩。我的父亲还是让我去念书。男同学都怕我说，他们都说不过我，还因为我功课好。我后来到电视台工作，人不漂亮，也没有人觉得你不好，研究院毕业的人和中学都没有毕业的人在一起，不会丢书包了。加上我不耻下问，人家自然服气，我自然而然就知道人家的感受。

　　强烈的性别色彩不是不好，只要把苦恼快乐到位地描写出来，只要是真实的经验，是真实的就是好的。其实，人格越好的人拍的电影就不会好，因为他没有做过坏事。

　　张爱玲不是我惟一喜欢的作家，我也不是张迷，不会去垃圾筒里找她扔掉的东西。

　　南：你拍了两部根据张爱玲小说改编的电影，是因为喜欢张爱玲的小说吗？

　　许：我很喜欢张爱玲的作品，但是张爱玲不是我惟一喜欢的作家，我也不是张迷，不会去垃圾筒里找她扔掉的东西。拍《倾城之恋》的时候，我和当时所在的电影公司签了一部电影，但是我们之间很不愉快，我想快点拍完赶快走，拍得很快，两个月就拍完了，所以不好。《半生缘》还是不行，不满意。有一些根本是改编的内在的原因。小说体改编成电影是没有问题的，可是小说文字就变不过来了，感情的描述，要找具体的东西来表达就不行了。张爱玲的小说里的意境是到家的，是拍不出来的。看别人的名著，别人想看演绎和看法，我是只想还原，别人不光是还原，还想演绎。我在艺术上还没有这个高度，还没有比张爱玲还高的高度，我也没有这个意图。除非我想通了，知道怎么做了，我才会再拍她的小说。老是在搞服装布景是没有用的。

　　南：你比较关注的内地导演有哪些？

　　许：第五代最喜欢的还是《黄土地》，张艺谋的是《秋菊打官司》。他们最近的电影还没有看。内地和香港有点隔，所以我对他们只有敬佩。张元的戏不错，题材很好，意识大胆，有时代感，手法不是很特别。《小武》不错，我就是看了这部电影，找了贾樟柯的摄影帮我来拍我的《千言万语》。更年轻的不太熟悉了。

　　我是王家卫的影迷，他的每一部电影我都去看，用脚去投票。喜欢武打片，张彻、胡金铨的戏，只要出来就看。我也是徐克的影迷，可惜他现在拍得少了。安哲洛普罗斯的《永恒的一天》(希腊导演拍的讲一个老人和小孩的电影)，我看了三次。黑泽明的电影不问原因地去看，看了觉得不好也没有什么，还会看。《童年往事》看了十遍，看了又看。现在要做影迷很难，看的电影多了，眼光迟钝。以前一周两次去电影院，现在不去了。会买一些碟，正版的碟！回去看。

　　南：海外的导演呢？

　　许：我喜欢看岩井俊二的电影。看不懂，但是很喜欢，他的故事特意扰乱观众，有很多怪异的东西，他的技术适合他的故事，技术上有一种超现实迷乱的感觉，但是他表达的还是基本的人性的东西，爱情，友情等等。我更喜欢他的传统一点的影片，像《情书》。他没有风格可言，不像王家卫和张艺谋那样强烈。本报记者王寅无锡报道、摄影／高丽莉