|
新浪娱乐讯：著名导演田壮壮今日作客新浪嘉宾聊天室，与新浪网友及影评人张江南讲述了拍摄记录片《茶马古道》的酸甜苦乐以及幕后新闻。以下为此次聊天实录：
大家好！
主持人 ： 亲爱的各位网友，影迷朋友下午好。今天有幸到第五代著名导演田壮壮来到新浪聊天室，因为他的纪录片《茶马古道》的第一集20号已经在全国各大城市上映了，下面请田导演和网友打一个招呼吧。
田壮壮 ： 各位网友好，第二次来这个网站不太熟悉，因为大家见不着，上一次大概是两年前在网上陪朋友来谈围棋，这一次是来谈自己的电影。
主持人 ： 你刚从广州回来，是跑了一圈吗？
田壮壮 ： 也没有跑一圈，只是去了昆明，顺带去了一趟广州。
主持人 ： 见了观众吗？
田壮壮 ： 没有见，我去的时候那场正在放，我在楼上搞记者招待会，可能大家听说了和记者闹的不是太愉快，跑上来一个大学生，他挺喜欢这个片子，他一定要表示一下，他可能听说记者招待会在上面，后面是5点和7点场我们就离开了。
主持人 ： 至于前面那次你和媒体的交流，有一些不愉快，你觉得问题在哪儿？
田壮壮 ： 其实这个不愉快我也觉得挺有意思的，我回来也想了一些这方面的问题，实际上，我们对电影的这个门类，包括我们院线，包括我们电影人对纪录片好象只有一种习惯，就是以前的新闻剪报，包括东方之子或者百姓讲述自己的故事。我觉得让我兴奋的是戛纳电影节的邀约，全世界最重要的一个电影节能够把纪录片送给金棕榈对于所有想拍纪录片的人都是一种鼓励。
我在广州唯一让我觉得有一点点不愉快，是有一句话挺刺伤我的，说我是干记者的活儿，谁把机器都能架在那儿。我觉得这是不尊重我的劳动。我拍了这个电影并不是为了某一个人来做，你有没有期待，或者说你觉得这个东西像记者干的，这只是一个观点，这不是在这个讨论范畴里，对于这个我不太高兴。我觉得大家彼此都是在做电影、和电影文化的推广工作，大家彼此应该是尊重，因为是媒体不能随意的发表评论，有时候不平等。
主持人 ： 你以前很长时间是不太爱接受媒体访问的是吧。
田壮壮 ： 其实也没断记者的采访，只是我不太愿意到电视台或者演播室谈一些东西，因为我觉得那个让我显得挺局促的，我不适合在摄影机的前面，我比较适合在摄影机的后面呆着。
主持人 ： 纪录片进院线是第一个吗？
田壮壮 ： 其实不是，不知道你不知道《较量》，是讲抗美援朝的故事，还有《迁徙的鸟》，其实陆陆续续有一些，我听说《较量》做的非常好，《迁徙的鸟》可能差一点，可能是《迁徙的鸟》宣传的点和观众点不是特别对位。其实我这部戏，我也没有想到最近有这么多媒体来报道，因为作为我自己来讲，我回学校教书，学校导演系本身有开了记录专业，牵涉到教学你就会关注纪录片发展的事情，这次投入一些宣传，投入一些东西以后，你做了这么一个东西当然是希望有更多的朋友看到它。第二是我自己很想试一下我们的电影市场是不是有可能容纳纪录片这种片种。因为我觉得电影太独生子女化，只有一种类型的电影，以至于好多人觉得电影就那么一种，我觉得这其实是一个挺悲哀的事情。因为纪录片在电影的发展史，到生活中，到今天为止都起过非常辉煌的作用，而且它承载着很多人文精神的东西，我觉得特别有价值。如果说我们在这方面缺少太多太多的知识或者我们这个领域根本就没有它的一席之地，这也说明我们的文化有欠缺的地方。
网友：《茶马古道》会在电影频道或者其他的电视频道播出吗？会在什么时候？
田壮壮 ： 应该会在电影频道，因为我们有一个规定就是电影局通过的电影，电影频道都会来收购你的版权，但是至于说多长时间会放就不太清楚了。
网友：什么时候出DVD呢？
田壮壮 ： 我刚才还在问一个朋友，因为他要做这个事情，我想大概在6月10号前后在市面上可以见到。
主持人 ： 这个会影响票房吧？
田壮壮 ： 对。这个朋友挺有意思，他挺好玩，他也是一个挺热爱电影的人，他认为中国电影一直没有人做原声带，他就想做，他听了这个音乐以后，他觉得挺有意思的，就说我也做DVD，我现在有两个学生有两个东西，他想把三个东西一起做一个套装式的东西，这里面有拍摄的方法，大家工作的一种情况，还有当地的一些情况，我觉得可以对《茶马古道》的拍摄有更多的了解，也是一种互补。
主持人 ： 因为《茶马古道》是10集系列的纪录片。
田壮壮 ： 其实我也没有想好它有多少集。这个10集我是想做2000分钟左右，我认为它应该有2000分钟左右的容量，按理说就是10个电影，但是我不太想都是德拉姆这种格式，它可能还有短的，可能某一个点一个小的很有意思，也可能有类似于稍微长卷一点的东西，我自己在这条路上的时候我们策划的时候是不能无休无止的拍，如果好多人都愿意拍也行，问题是要找到相对有价值，让大家通过影视能够观赏的东西，我原来想大概2000分钟左右这么一个概念，因为你要融资，你要寻求合作你总得让人知道这个东西你有什么想法，前前后后的提出《茶马古道》的这些学者已经讨论将近10年了，他们有无数的素材，作为我自己来讲，我跑了四五年，也不能说是一个专家，只是跑的地方多一点，我希望《茶马古道》更多是一个地域，开创出一些更有价值的、更丰厚的东西。
主持人 ： 有很多朋友看了纪录片之后感觉从一些镜头和影像当中看到了你十几年前拍片时候的心态和冲动，你自己感觉呢？
田壮壮 ： 如果说我自己呢，《磐安盗马贼》，我确实是有一些失望，那个时候有一些困惑是在于你是做一个职业的电影人，还是做一个带有一点个性的，还是坚持自己立场的东西，这个大概是80年代中后期，挺困惑自己的一段时间。后来到了40以后，不惑之年，突然觉得自己喜欢的、自己钟爱的事儿还是应该坚持自己的东西，这可能有好多好多原因，跟一个导演的前史也有关系，好象觉得如果不值得做的话不如不做。其实我自己也是一个挺好多管闲事的人，我觉得电影后来那几年不太理想，我觉得中国电影院也不太好，我跟人家商量怎么盖好的电影院，后来慢慢的社区型电影院出现其实跟我在当时90年代初的提法是差不多，大概七八年以后实现了这种东西，那个时候网站最火的时候我想办电影网站，办怎么收集各种资料，怎么推广纪录片，想了好多好多，什么动画片。我自己觉得电影数量和质量，数量和样式是起到电影市场完善化的最基础的元素。
我喜欢多管闲事就跑这些事儿，当时就觉得电影主旋律色彩太浓了，自己不是特别愿意去拍。其实从《蓝风筝》以后我基本上恢复到了对电影我的原始初衷的态度，当然随着年龄的增长不那么有锐气，下意识已经变得相对圆滑一些，比如要不要考虑市场的因素，要不要考虑不要太风险等等也会有一些，我觉得可能你会经常梳理一下自己，还是希望自己能够更纯粹的、更直接的拍摄自己喜欢的东西。
主持人 ： 包括接下来要做的《吴清源》也应该是延续下去的东西吧。
田壮壮 ： 我觉得太爱这个老头了，太棒了，你了解他越多，会觉得你自己差的挺多，从艺术功力上，对人生上，甚至对很多历史，包括他自己走过路的真正意味，因为你拍是从自己的角度帮他提炼、概括，我觉得挺难的，只能说我尽自己最可能的力量把它做好。因为拍完德拉姆以后有好多纪录片想拍，但是我觉得吴老师的这个片子不拍完成自己心里上有一个负担，也是五年了，我和他认识也是五年了，和他认识，找资料，他今年90岁本来想把这个片子拍完，我特别期待着开拍，但是不知道在没有开拍之前自己心里的那种慌乱，其实拍电影就是这么一个过程最后拍完了心才定下来，我争取把它拍的能让大家满意或者让吴老师满意，或者说我能够尽自己的全力。
主持人 ： 有没有想过这个片子用记录的方式来做？
田壮壮 ： 没有。因为我觉得吴老师年龄太大了，90岁的人真的很难记录，而且我觉得记录是挺难还原当时的景象，没有资料，比如东京大轰炸以后根本找不到那个时期的建筑了，吴老师也有三个版本的回忆了，他的自序式的回忆已经很多了，我想可能还是抓它的精髓的东西，表现他最丰富的那段人生，可能更符合电影一点。
网友：中国是否能拍出像《华氏911》这样的作品？
田壮壮 ： 其实美国的纪录片历史挺悠久的，我认识好多美国的纪录片的导演他们都是很清贫的在认认真真的做，《华氏911》这个片子在美国没有放可能是因为有一些政治问题。返过来我觉得戛纳挺有勇气的，能够把这么重的一个奖颁给纪录片，我也特别期待看这样一部纪录电影。
主持人 ： 他的纪录片某种程度上像论文，所有的问题都是考虑周密，然后找证据来做。
田壮壮 ： 这也是纪录片的一种形式，我觉得看了以后，我觉得《枪》的逻辑，很多东西的严谨，还在于他提炼的很多采访的人物特别生动，所以你看他的东西不闷，觉得开心。
主持人 ： 你觉得你的片子对于现在的观众闷吗？
田壮壮 ： 我觉得德拉姆算闷片吧，它可能不是一个受众团体特别大的一种电影。但是我觉得采访的11个人物其实是也经过很多很多次的筛选，我这些年在这儿采访过无数人，了解过无数人，更立体的把怒江流域的大的发展、人文、价值观、家庭、信仰、情感等等能够表现出来这么一个东西。当然这种自述式的东西，我自己觉得在这个影片里相对来讲是比较合适的。关键还有一个是观众愿意不愿意听这种自述式的方式，你少了一个刺激你参与的东西，可能很多观众会对风光、音乐都不会有什么看法，更多的可能会对这么样叙述自己的故事会不会有问题。我想一定会有一部分观众会觉得这个观赏方式没有接受过，或者他们说的这些东西对我来讲挺遥远、挺陌生的，我觉得这是有可能的。
主持人 ： 在选择这些人物的时候有考虑哪些因素，因为在观众看来这些人物是那么的特别、有趣或者说有传奇色彩或者说他们的那种表述方式和说出来的故事。
田壮壮 ： 我自己当时做这个片子的时候，我自己觉得第一我不想进入某一个地区或者某一个民族的民俗或者某一种猎奇心里的东西。比如举一个例子马帮，我采访了三个人，有一个人真正的谈到马了，有两个人是讲通俗的，你看到的我们的马帮，每个人都是有四五匹马，大家结伴而行，最后那一个是真正意义上的马帮头，其实他的采访也讲到这些，但是我觉得那些规则可能是人类学或者民俗学的人来研究的。我觉得唯一他有一个特点是他见证了人民解放军进藏的那件事儿，我觉得这是特别有意思的，当然他也谈了他从西藏回来冬天怎么赶马，这是马帮生活的一种风貌的东西。
还采访了什么丁大妈，比较现实的，盖了旅馆，没有人来。还有100岁老太太，她对整个地区的，她是零零碎碎、东拉西扯的，给人一个大概的感觉。然后还有一个老的传教士“阿底”，他的信仰，他的坚持，他内心很深的人情味都是这个地区的一些代表。我是觉得其实你去每个人家的时候，大概每个人都会有故事，你和他们聊聊，采访完了以后你觉得这个故事可以放在以后再说，因为以后可能有重叠的，或者说他这个故事太具体了，以前我采访过一个赤脚医生，你看见电影里有三个老头其中一个就是最有身份的人，他是一个赤脚医生，他挺有意思的，他是在当地治疗骨科是非常好的，而且他当时是我们国家农村医疗政策推广培训赤脚医生的时候他学的。他的故事是挺意思的，但是我是觉得他不特别具备一个当地人文的典型性，他可能变成行业典型性，也就舍掉了，遇到很多相同类型的时候我们只能选择一个。
这个传教士阿底，其实当时还有一个他的徒弟，后来那个传教士，原来那个传教士我也采访了他很大一段，后来在采访的过程当中发现两个人讲的东西，中间本来想穿插成一个故事，中间发生了一档事儿，他们死了一个教友，我觉得篇幅上可能有问题，那么只能选择阿底的这个故事，我想反映基督教民他们之间的情感的东西。而且觉得很有意思，在一个人家唱的时候，围着火墙的时候像原始的本教的意义，他唱的是那种多声部的合唱，这些东西可能都能传递一些信息，我觉得还是要拍，可能还有很多很多新的东西，有趣的东西出现，说起来这种形态的电影到底观众怎么能够接受，我想德拉姆也会给我一个经验，我也从这次媒体的反映、观众的反映，你再拍这种纪录片，又不失你想追寻的东西，又能够获得更多的观众来观赏，怎么样来解决这个问题，这次是给我很好的一次尝试。
主持人 ： 你有看过《最后的马帮》的纪录片吗？你觉得怎么样？
田壮壮 ： 看过，那是郝跃进的，其实在云南、四川有好多纪录片高手，他们拍的很多很好的东西是看不到的，甚至碟都没有卖，原因有两种，一种是因为DV拍或者普通录像机拍的，另外一个原因是他们没有好的渠道来发行、推广。比如的德拉姆现在放映，后来又《布达拉宫》，这样一个纪录片、两个纪录片，如果再继续有三个、四个可能电影院就会有一个厅常年放纪录片，包括《枪》、《马帮》、《神鹿》，都没有很好的播出，起不起到更多的观众的效果，我觉得它本身影片的意义就损失了很多。
田壮壮聊天实录(2)：影片渗透出的原始能打动观众
北京放映院线：北京华星国际电影院、新世纪影院、首都时代影城
广州放映院线：天河影院
昆明放映院线：新昆明影院，新建设影院
上海：待定
| 
