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热播电视剧《吕梁英雄传》研讨会实录(2)

http://ent.sina.com.cn 2005年09月08日16:41 新浪娱乐
热播电视剧《吕梁英雄传》研讨会实录(2)

热播电视剧《吕梁英雄传》研讨会实录(2) 热播电视剧《吕梁英雄传》研讨会实录(2)
热播电视剧《吕梁英雄传》研讨会实录(2)
制片人张纪中 导演何群
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热播电视剧《吕梁英雄传》研讨会实录(2)
编剧梦妮 中国电视艺术家协会研究部主任张德祥
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  我觉得中国人和外国互相之间的对抗,我觉得是可以展示中国人力量的一种力量,最后我接受了这个东西,在近几年一直是红四经典的翻拍,我自己的创作从1990年我拍了第一部抗日战争题材的戏共是《烈火金刚》接着后来95年拍了《红眼》01年拍了《平原枪声》接下来又是一部抗日战争的小说,2000年以后的大量的红色经典改编的题材非常多,我怎么拍出来对得起观众,每部红色经典播完了以后,大家就是觉得是假的,融入今天的很多时尚,是不是就是卖点?我觉得我要思考。

  第二个我觉得我们要尊重老一代,艺术家的创作,他们的身临其境的生活的来的生活的感受,我们不能以我们今天自作聪明觉得这个是娱乐,这个是能挑起观众的笑声而感到娱乐,这个是挺可怕的,我第一要老实,欧知道自己有多大的能力完成,首先一点就是觉得,我们为什么在电影频道也好,在其他的频道里面,好多人愿意看老电影,因为老电影给我们带来了那个时代创作的认真和投入。我们不得不说我们现在在整个拍摄过程当中,其实现在大家也在讨论,中国人还剩一个最大的快感就是挣钱了,没有什么快乐的事了,就是挣钱是一个最快乐的事,但是我们也是拍这部戏的时候,我们也是有这样一种感受,中国电视剧制作中心,投资方也给了我们报酬,但是我们要对得起这个报酬,我们拿到这个钱,我们应该做我们每个职业人应该所做的事情,就是导演、摄影、美工、制片,我自己也觉得也应该是这样的,如果说电视剧拍完了,拍出来如果不尽人意,我说我没法和你见面啊,就是不好意思啊,我觉得我把这个不好意思不要变成一生的遗憾,包括我当时到吕梁去见朱部长,我其实挺不安的,我不知道我几个月拍完了以后吕梁还接不接待我,我挺有压力的。

  再一个现实主义真是有它的魅力,我们现实主义作品还没有搞好的时候,我们搞什么后现代,我也不知道这个后现代谁能说明白,其实大家在说这个,说那个,其实也不是后现代,其实六月年代初,这些小说已经出现,包括摇滚,包括其他,我觉得我们拍什么题材,我们就说什么事,我就觉得一定是真实的,其实一个作品和做人一样,你穿得再华丽,再漂亮,你把形式感打扮得很好,不如你的行为和语言,包括你态度的真诚能够打动人。我跟所有的创作人员在一起的时候,大家就是力求一个真实,再一个大家肯定要在一个很艰苦的环境中完成一个事实,我其实应该感谢这个组里,包括今天没有到场的两位导演,包括郑桦,过程王老师也说了,摄影师在这里起了很大的作用。大家说了那么多他好处的话,我觉得摄影师的功劳是不可莫的,有一场戏,我提一下,郑桦一直在跟我谈,我们要拍一个农民的战争,是农民在打仗,处处要体现农民的智慧,其实我们在整个过程当中,我觉得大家实际上是非常投入的,虽然环境很艰苦,因为到那儿去一定就是这样的,有一场戏,扬起那个土,迷住汉奸的眼,因为本来没有枪啊,这部戏本来是摄影师想出来的,当去看景的时候,我们走了一个沟,他看完了以后,路过那儿正好一阵风刮过来,如果不打一枪,或者我们尽量少放枪,用另一种方法,用视觉,用自然条件给我们造成的氛围,在画面中可能有一种不同的效果,他提出这个方案。

  我觉得作为一个导演,从所有的创作人员,演员,摄影师,美工,包括编剧等等所有在片子里的创作人员提出的意见是怎么样地吸收,怎么样采纳他们的智慧。最后那场戏的完成我觉得演员也收获很大,张纪中基本上就是一个土猴,因为土筛得不干净,有的土块砸到演员的头上,一批20多岁的演员跟我经历了一个比较难忘的过程,以前他们没有拍过这样的戏,基本就是在酒吧,或者

样板间里拍的现代时尚的电视剧,把他们带到这个环境里,对他们来说也是一个锻炼,同时我觉得于震,你接这个片子你自己都说你对抗日战争都不是特别了解,我觉得这部戏他对抗日战争了解了,我发现31、32岁的人对抗日战争都不是很了解,我觉得你们老师也不太了解,老师没教好。这个我觉得不该是我来讲这个抗日战争的事,应该是老师来讲,这代的历史在下一代年轻人身上已经淡漠了,怎么就那么不记仇啊,我觉得韩国人比咱们记仇,日本人比咱们还记仇,他们打了咱们还记仇,咱们非得狠狠揍他一下,有的时候在拍摄时候的感情要朴实一点,不朴实的话,我觉得会把这个戏导致拍出来有一种哗众取宠的感觉。

  我是觉得整个从剧作完成到拍摄完成,我觉得真是有赖于马烽的这部小说,确实是写了中国抗日战争当时农民的精神,农民当时在抗日战争中的状态,如果没有这样一部朴实无华,非常真实的一个小说的基础放在这儿,我觉得我们不可能完成这样一部作品。谢谢!

  李汀:谢谢何导讲的,何导讲的这个追求真实过程,我们不仅联想到感谢马烽,写了这样一部很质朴的,带着乡土气息的一部小说,因为在大量的网民的留言和专家的评论都是说土腥味儿和山药蛋味确实是这个电视剧的一大特色,在当代文学史研究中,在五十年代的时候把山药蛋派作为一个说法,七八十年代才列出来,对这种写作的表现方法是那么总结,跟何导刚才的体会是一致的。创作取材于当地农民,并以农民为主要读者对象,艺术上崇尚民族化群众化,作品有浓郁的地方特色,通俗易懂,诙谐风趣,土里土气中,就像山西农村生产的山药蛋一样。这个电视剧可能在追求这些方面大家下了一番工夫,刚才网民想请张纪中在选择这个题材的时候怎么考虑和生活的这个关系。

  张纪中:这是抗日战争题材中最好看的一部作品

    张纪中:首先这部片子,我们做完的时候,我们曾经说过这大概是抗日战争题材中最好看的一部作品。我是在山西插队插了六年,在煤矿生活了四年,整个对山西的感情确实很深,对山西的了解也很深。当时我记得很早的时候,我说我们要拍一个土农民打日本的戏才好呢。他听了以后跟我说,这还真兴许行,所以我原来很早就想搞,但是一直没搞成,最终马烽先生去世以后,他们旧事重提这件事情,谈成以后,我想我在山西,其实特别要追求的一个就是真实,包括后去的《沟里人》啊,然后搞了这么多,也基本上要力求真实,其实我和何群有一个同感,没有真实的东西没有生命力啊,没有生命力的东西,我们做有什么意思呢,所以一开始我记得,我跟何群谈的时候,我给他买了一大堆过去的黑带片子,我们连开玩笑带说的,就是拍的至少是这个样子,买了南征北战,我们力求做到真实,一定要达到那个年代的真实,因为山西就是那个样子,服装我们派人收了一些,做了比较好的前期准备,看景我们一起看的,先他们去看,然后我和何群我们去,很紧张地看了一处景,在那儿搭了戏台子,那个村子都没有人了,搬到下面来了。

  包括何群也是做美术出身的,我是特别想找他的一个很重要的原因,也是这个原因,也是觉得这方面肯定不会出差,总而言之肯定会表现得很真实,另外从演员选择上我们也有这个考虑,当时我们领导们也考虑,能不能弄两腕,给我们提出意见,比如找找李宝田,刘佩奇这些,我们也不是不想找,有的时候一旦成名的这些演员都很忙,也很贵,这是一个很现实的问题,所以从我们来说,何群提出这个我很赞成,找一些能胜任的,能够完成这些角色的人来演戏,我觉得这个其实我也愿意这样做,有的很多的大牌明星很忙,不大可能给你这么长时间真的扎在这个地方,这样的戏确实很认真,很踏实,很受苦的一部戏,我们不是在抨击明星,这是很现实的问题,因为是明星就很贵,人们使唤他们的时候就要以很短的时间,这也是现在的一种现象,我想我们在做这个戏的时候,采用了这样一个办法,就是以真实为最基础,当然本身马烽和西戎先生的小说本身就很真实,当时我说这部小说给我们留下的就是当时的那个氛围。

  我们在这个时期推出《吕梁英雄传》,也是一个事半功倍的事情,我们选择了抗日战争胜利60周年的时候。另一个,我觉得人们从文化革命到现在经历了这么多年逐渐地尊重事实,慢慢地讨厌那种虚假的东西,越来越没有市场,但是往往我们进入这个市场的时候,也有人做一些,怎么样讨好观众啊,我加点什么佐料啊,我觉得这是不可取的现象,包括拍一些红色经典啊,原来没有的,现在加上搞对象这些东西,可能我觉得在创作者来说,这样是不是更多一点观众,我觉得这种想法是不可取的,至少我们觉得,应该保持作品本身的质朴,我觉得质朴是能够赢得很多的观众,你能够感动它,我觉得这个很重要,如果你是很假的,造成一种距离,人们这样来看,他不相信这个东西你怎么感动他啊,我们就是先做到让人们相信再做到感动人,我想这是这部戏能做得还算得到观众喜爱的原因吧,谢谢!

  李汀 : 谢谢何导讲的,何导讲的这个追求真实过程,我们不仅联想到感谢马烽,写了这样一部很质朴的,带着乡土气息的一部小说,因为在大量的网民的留言和专家的评论都是说土腥味儿和山药蛋味确实是这个电视剧的一大特色,在当代文学史研究中,在五十年代的时候把山药蛋派作为一个说法,七八十年代才列出来,对这种写作的表现方法是那么总结,跟何导刚才的体会是一致的。创作取材于当地农民,并以农民为主要读者对象,艺术上崇尚民族化群众化,作品有浓郁的地方特色,通俗易懂,诙谐风趣,土里土气中,就像山西农村生产的山药蛋一样。这个电视剧可能在追求这些方面大家下了一番工夫,刚才网民想请张纪中在选择这个题材的时候怎么考虑和生活的这个关系。

  张纪中 : 首先这部片子,我们做完的时候,我们曾经说过这大概是抗日战争题材中最好看的一部作品。我是在山西插队插了六年,在煤矿生活了四年,整个对山西的感情确实很深,对山西的了解也很深。当时我记得很早的时候,我说我们要拍一个土农民打日本的戏才好呢。他听了以后跟我说,这还真兴许行,所以我原来很早就想搞,但是一直没搞成,最终马烽先生去世以后,他们旧事重提这件事情,谈成以后,我想我在山西,其实特别要追求的一个就是真实,包括后去的《沟里人》啊,然后搞了这么多,也基本上要力求真实,其实我和何群有一个同感,没有真实的东西没有生命力啊,没有生命力的东西,我们做有什么意思呢,所以一开始我记得,我跟何群谈的时候,我给他买了一大堆过去的黑带片子,我们连开玩笑带说的,就是拍的至少是这个样子,买了南征北战,我们力求做到真实,一定要达到那个年代的真实,因为山西就是那个样子,服装我们派人收了一些,做了比较好的前期准备,看景我们一起看的,先他们去看,然后我和何群我们去,很紧张地看了一处景,在那儿搭了戏台子,那个村子都没有人了,搬到下面来了。

  包括何群也是做美术出身的,我是特别想找他的一个很重要的原因,也是这个原因,也是觉得这方面肯定不会出差,总而言之肯定会表现得很真实,另外从演员选择上我们也有这个考虑,当时我们领导们也考虑,能不能弄两腕,给我们提出意见,比如找找李宝田,刘佩奇这些,我们也不是不想找,有的时候一旦成名的这些演员都很忙,也很贵,这是一个很现实的问题,所以从我们来说,何群提出这个我很赞成,找一些能胜任的,能够完成这些角色的人来演戏,我觉得这个其实我也愿意这样做,有的很多的大牌明星很忙,不大可能给你这么长时间真的扎在这个地方,这样的戏确实很认真,很踏实,很受苦的一部戏,我们不是在抨击明星,这是很现实的问题,因为是明星就很贵,人们使唤他们的时候就要以很短的时间,这也是现在的一种现象,我想我们在做这个戏的时候,采用了这样一个办法,就是以真实为最基础,当然本身马烽和西戎先生的小说本身就很真实,当时我说这部小说给我们留下的就是当时的那个氛围。

  我们在这个时期推出《吕梁英雄传》,也是一个事半功倍的事情,我们选择了抗日战争胜利60周年的时候。另一个,我觉得人们从文化革命到现在经历了这么多年逐渐地尊重事实,慢慢地讨厌那种虚假的东西,越来越没有市场,但是往往我们进入这个市场的时候,也有人做一些,怎么样讨好观众啊,我加点什么佐料啊,我觉得这是不可取的现象,包括拍一些红色经典啊,原来没有的,现在加上搞对象这些东西,可能我觉得在创作者来说,这样是不是更多一点观众,我觉得这种想法是不可取的,至少我们觉得,应该保持作品本身的质朴,我觉得质朴是能够赢得很多的观众,你能够感动它,我觉得这个很重要,如果你是很假的,造成一种距离,人们这样来看,他不相信这个东西你怎么感动他啊,我们就是先做到让人们相信再做到感动人,我想这是这部戏能做得还算得到观众喜爱的原因吧,谢谢!

  

  

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