答质疑
演王利发有豁出去的感觉
新京报:首播发布会的时候,你说了一段话大家印象都很深,你说50年前老舍先生写这部戏的时候,你刚好出生,之后上了中戏,到现在终于找到这个角色。你怎么对《茶馆》这个剧有这么多年的深厚感情?
陈宝国:因为我生在北京,我是个北京人,这个就是没有办法的事。学了戏了,学了表演了,一定会接触到这个戏,会接触到这个人物。当你就业以后,成为你一个职业,你一定会产生一个梦想,我相信每个男演员都是这样。我有这种感受,就是演完了王利发,我就自己感觉心里很踏实。现在有很多诱惑,有些诱惑有时候在这一阶段能够支使得你五迷三道的,尤其那种物欲,会让你忘乎一切。但是在职业上,我相信每个演员都会有梦想,演王利发就是我一个梦想。我到后来都不想它了,但这个梦想还存在着。而且真的实现那一天,我记得制片人李功达老师通知我的时候,我那个激动啊,挺莫名其妙的一种感觉。这种感觉很美好,人一辈子作为一个演员能够有这种感觉,我觉得太幸运了,这种感觉也无法与人分享。
新京报:王利发算是你的一个情结?
陈宝国:我是觉得一个演员,你可以演30年戏,可以演40年戏,可以演七老八十,就是过瘾。现在演戏也是过瘾。但是像王利发这样的角色一辈子碰不着一回,全中国男演员你打听去,说《茶馆》王利发你演,哎哟,那就是天上掉馅儿饼砸你头上。我想如果观众能够给我们一分肯定,我就认为是六分鼓励,我们就可以忘着胆子再回台,如果大家对电视剧《茶馆》还是觉得值得鼓励的,那我们电视剧的原班人马年底会在舞台上演一次《茶馆》,我还演王利发。
新京报:电视剧播出以后肯定会有人把于是之先生的那版话剧和你这版比较,你现在有没有这方面的顾虑和压力?
陈宝国:这种说法不是今天第一次听到了。打一开始接这个戏的时候,这种提醒和比较就已经不绝于耳了。好在质疑声我听得不多,因为质疑的时候人家没当着你面说,但是我想一定有的。但是我是觉得于老先生和他同代的那些大艺术家,那是在我们面前的一座山,一座高山,一座大山,那是一块丰碑。我们后人为什么都想去演呢?怎么说呢,这个也是一个动力吧。
新京报:如果播出以后会有一些声音,比如说你演得不如于先生好,你能接受吗?
陈宝国:很有可能会有这种声音。但我自己也能够谅解自己,或者说自己给自己找点辙吧。我们是小演员,还有我们电视剧的长度长,篇幅多,我们人物比舞台上篇幅多,我们不好说更丰满,但是我们篇幅会站在这儿。王利发有情感戏了,戏剧离不开情感。我倒没有那么复杂。我没把它当成一个对于我的演艺生涯有多重大的意义,虽然是我一个梦想,但是梦想跟意义不太一样。我仍然觉得它跟以往拍别的戏一样,演其他人物一样,就是很正常的一次表演创作。我没有那么多的负担,我也没有给自己施加那么大的压力。我也庆幸自己演王利发有豁出去的感觉。但是一定会有比,这种比对我来讲也不是头一回遇到了。同样一个人物题材两边同时拍了,别人也拍,我们也拍,两个碰一块了;30年前,我第一次演《赤橙黄绿青蓝紫》,我们两个戏一个电影一个电视剧在同一个场景拍,你拍完了你撤出去,电视剧组撤出去了,电影剧组进来了,用的是一个场景。既然碰到了,那怎么办呢?但最好以后别出现这样的情况。当然我说的不只是名著改编,我觉得同一个题材别两个同时上,浪费。
谈戏霸
我莫名其妙被冠之以名
新京报:现在还有什么角色在你心中觉得特豁得出去,特想演的?
陈宝国:我有很多角色没有演过,我只是想不重复我以前演的,还有最好不重复别人的。因为对于我来讲现在这个年龄段,是一个比较黄金的时期。体力还有,经验也有了,对人对生命对社会也都有点认识了,技能也都上升了,就是等机会。我庆幸自己有这个机会,但是这个东西是要自己去争取,但是我不善于争取。我从打演戏开始就没要过角色。所以我就总期盼着这一点运气,但是真正想演的不找你,觉得你不合适那也没办法。说老实话,我有一点点那种,怎么讲,我希望能有个超级角色来演,但我不希望跟超级的大腕一起。年轻的时候可能想跟超级的大腕合作,会在宣传上增加曝光度。是叫曝光度吧?但我一直很回避这个,演员最好少以平常生活的状态出现在公众面前。演员就用角色说话,其他的全是扯淡。
新京报:你为什么不愿意和其他大腕一起合作呢,怕别人抢戏吗?
陈宝国:我不是那个意思,我是很愿意和优秀的演员在一起合作。但有的戏,真的是靠超级大腕来搞发布会,靠炒作的那种我不是特别愿意。我拒绝过很多这样的戏。我一看人物,不好说苍白吧,但是确确实实你打不起精神来,你产生不了冲动。那个首映式,红地毯,几千万的砸进去宣传,大家热闹,最后观众真正把灯一关,看的就是你这个东西,这个是实打实的,是骡子是马拉出来遛遛。像那种太多了,一年几十部戏,几百部戏,这样的场合每个月都有,大家也都看腻了,最后是看什么?还是角色。那种作秀的东西没意思。
新京报:听说出演《宝贝计划》,你就是想看一下像成龙这样的班底怎么来运作的?
陈宝国:对。我就是想去香港看看成龙他们是怎么拍戏的。他们制作跟我们不一样,真是有区别。包括拍一张海报都有区别,我们拍海报就没有集体坐在一块,说六个人一起拍个海报,我也不知道是因为凑不齐人还是什么原因,反正我们就是一个人一个人拍,告诉你这是张三的,这是李四的,还是王二麻子,然后你就站着拍了走,最后人家合成,大家还都其乐融融。
新京报:你心目中的超级角色是什么样的?
陈宝国:我所谓的超级角色,就是我以前没有演过的。年轻的时候我从中戏出了门,那时候也算是个戏剧青年,年轻狂妄,有理想,有梦想,我就立志像今天这样,要演不同类型的角色。那个时候别人说,你得先把自己的路子秤准了,演两三个小生把形象给立住了,这个路子吃牢了,然后你慢慢地再碰别的去。但我年轻的时候就东撞一头,西撞一头,给我的好角色,那时候算超级角色了,我不演。我就找那个歪瓜裂枣的,犄角旮旯的演。《神鞭》那个人物救了我,他在我很年轻的时候让我产生了自信,一个演员一旦产生了自信,可了不得。
新京报:现在有什么角色是想演的?
陈宝国:我能想到的《白鹿原》的小说我喜欢。
新京报:网上一直有人把你称作“戏霸”。“戏霸”一般都是比较难合作的演员,你本人接触起来很亲切。当你听说这个词的时候,是一种什么想法?
陈宝国:我想大家总想找出个戏霸来,把名冠在我头上了,我也挺莫名其妙的。我参加过很多戏,我现在拍戏就有两条是接受不了的。第一条就是不同期,后期配音,这个是我接受不了的。经验证明,包括有一些京味戏,后期配音事实证明了就是不灵,演员不在状态了。我演完《茶馆》去演《智者无敌》,你再让我回到《茶馆》来,回不来。就是回来,能回来20%就不错了。他不是全身心的浸在这里头。他已经灵魂出窍了,你让他再拉回来,我觉得那又是一种摧残,太残酷了。第二个就跟我们现在采访一样,在摄影机的后面一定要有我的对手,我能够看到他。我们这场戏所有的演员都是对词的,都是给词的。那么我在这儿演,秦二爷就在我对面,对不起,卸了妆,还要对词,大家都是。头三天这个规矩一立成了,这个组就是这个规矩。我们这个没有助理搭词的,提词的,没有。都是剧中的人物饰演者,哪怕卸了装了,也要在那儿搭词。
说儿子
他当演员不会有我这样的成绩
新京报:现在大家都在谈论你儿子想要子承父业当演员的事,你支持不支持他进入演艺圈?
陈宝国:说老实话我不支持。我就因为不支持才把他送出去,送出国去11年。没想到十年以后他成人了,他已经可以自立了,但他还是喜欢这一行。我本来特别不愿意说这个,今天是觉得跟你是朋友才说。送他走的原因之一倒不是为了求虚荣,原本是想让他接受比较好的教育,再一个就是让他远离这个行当,断了他的念想。没想到11年后,他还是想做这行。我想我不乐意也没办法。
新京报:在业内你的资源应该很多,你会为儿子去找一些朋友帮忙吗?
陈宝国:这个道理我都明白,你要说资源我有,虽然我不是一个能够张嘴求人的人,不习惯,但是这个资源是有。我现在觉得也没那么急,让他自己去碰一碰,碰得头破血流的时候,他的本事可能也就会长。
新京报:你对儿子费尽苦心,那么小的时候就把他送出国,远离这个圈子,是因为你很坚定地认为这个圈子对年轻人会有一些不好的影响吗?
陈宝国:那倒不是。反正这个圈子对我年轻时候的影响就挺好。至少我们这一代是这样。现在我仍然觉得这个产业是个阳光产业,我们做的工作是跟灵魂有关系的。但是我就不想让他从事我这个行当,很艰难,这点体会我有。
新京报:比如你儿子如果像你一样,经过这么多年,慢慢地演到一个像王利发这种梦想的角色,体会到你现在的这种幸福感,那不是很好吗?
陈宝国:(沉默数秒钟)他不可能会有我这样的……怎么讲,我想他不会有我的成绩。
新京报:你觉得他对演戏有天赋吗?
陈宝国:我还真没有跟他说过这个问题,因为同意他演戏这个弯我也刚刚转过来。我只觉得我应该尊重别人,包括我的孩子。他对他的人生有自己的理想跟取向的时候,我应该尊重他。但尊重跟支持是两码事。
新京报:那究竟是什么原因呢,你这么不支持儿子从事演艺事业?
陈宝国:这条路多难啊,我自己走过这条路我觉得挺难的。我那时候20几岁,先生就是那么教的,要自己一步一步的走。虽然别人也可以有捷径走,我这么多年就是这么走来,一直在寻找这种角色,找啊找,碰啊碰。这条路真的不容易走。
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