-华语电影传媒大奖获奖者系列访谈之“最佳男演员”兼“最受欢迎男演员”

　　姜文没有出席我们的“华语电影传媒大奖”颁奖礼，但我前天告诉他是陆川代他领奖时，他还特意问我陆川有没帮他说什么。我初到《茉莉花开》剧组现场，远远走来的姜文一袭风衣，礼帽压得低低的，很像剧中人物的感觉，不那么真实。两天过去，发现姜文在镜头外也开玩笑、与剧组人打成一片，该干嘛干嘛，与普通人并无二致，相比之前我对他的想象，他似乎并不太在意别人给他的明星定位，更不在意传媒对他的种种真真假假的报道。惟一让我对此作出解释的大概是他的那句话：“如果把采访者当作生人，我就什么都关闭，然后给他看一个最讨厌的样子，你以后别理我就得了。”他说这话时甚至有点像“老顽童”，一副什么都不管不顾的快乐表情。

　　谈传媒大奖

　　这次我是真的因为工作不能分身没来领奖，但我仔细看了一下你们这个奖，我觉得自己得这两个奖是诚惶诚恐的，对我也是一个挺大的鼓励。如果明年有机会我应该来当颁奖嘉宾。

　　记者(以下简称“记”)：这次华语电影传媒大奖颁给你两个奖“最佳男演员”和“最受欢迎男演员”，结果因你没出席，陆川上台4次，我还记得他替你上去时说：姜文一定会很高兴的。

　　姜文(以下简称“姜”)：我是真的挺高兴啊，格外吃惊，格外高兴。这次我是真的因为工作不能分身没来领奖，但我仔细看了一下你们这个奖，我觉得自己得这两个奖是诚惶诚恐的，对我也是一个挺大的鼓励。如果明年有机会我应该来当颁奖嘉宾。其实我没有得过专家奖，你知道吗？我没得过“金鸡奖”，就得了两次“百花奖”，而且我觉得《寻枪》得了4个奖，这4个奖都和我有关系，所以格外高兴。你想，那时正是陆川到处找人、找钱，特渺茫的时候。我一看他的那双眼睛，就想起我拍《阳光灿烂的日子》时的那种感觉。

　　记：你是看到他之后有这种感觉的吗？

　　姜：我原来不认识他，他给我写了一封信。我有个朋友有天给我打了电话，说有个人给你写了个剧本想交给你，还有一封信。我就说把剧本拿来我看看吧，我觉得写信这个行为挺可爱的。就一页纸的信，挺诚恳，他说“我写这剧本时就想着要是你来演就好了”。我看了，觉得这是我比较喜欢的电影，还有，那个人的态度不是花里胡哨的那种，非常不“装蒜”，非常可爱。后来剧本也寄来了。寄来后我正好马上要去美国，去了大概不到1个月，回来才看剧本。剧本跟那封信差不多，挺不“装蒜”的，而且一口气看得完。我就按信上留的那个电话回了，我说：“剧本不错，咱俩见个面吧？”他在电话里有点不相信的样子，追问：“你真是姜文吗？”我说我真是，然后就见面了。在国际俱乐部那个酒店见的面，他给我印象挺像个学生的，有点忧郁，脸很白，但是不够清瘦，有点胖，是很容易被人怀疑的样子。

　　记：和你看他信的感觉不一样？

　　姜：不，他的信也是很平淡的，不那么强烈，但你能感觉到内心的那种真实，不是花里胡哨的，见到他后，我相信很多人都会怀疑这张脸能不能拍好电影。我的意思是：他眼神比较忧郁，像个学生，感觉不那么像能“掺和”成一件事，谈了一下，我觉得还可以，但完了他说：“姜哥，还没钱。”我说：“啊？那就找钱吧。”就帮他找钱，中间有些波折，有些峰回路转，我们俩都互相安慰过。我也不知道这事就一定能成，先试试看。我问了他，他30岁，跟我当年拍《阳光灿烂的日子》是一个岁数。通过跟他谈话，我觉得他挺有志的，两年多了，一直攥着这个本子，被逼着改了好几次，而我那时就是不改———就这样了，看谁给钱！然后，我记得有一次他又给我发了个传真说，你得确认你要演，咱们才好找钱。我说我怎么确认？他说，你得说我愿意演陆川的《寻枪》！我说行。

　　谈《寻枪》冲突

　　我有时会简单粗暴，我扔过陆川的椅子。我们俩没有矛盾，我有压力陆川也有压力，这在年轻的创作队伍创作过程中是正常的，而且都是回忆起来让人觉得可回忆的东西。

　　记：外界传说在拍摄过程中，剧组发生过比较激烈的碰撞，有这回事吗？

　　姜：剧组？比如说？

　　记：好像说差点停机？

　　姜：没有，从来没有。我觉得组里的主创都非常“铁杆”，只是我有时会简单粗暴，我扔过陆川的椅子。我们俩没有矛盾，我有压力陆川也有压力，我说：“你不是一辈子都在拍这一部电影，你有很多东西是可以放在另一部电影里的，你不要把一辈子的事放在这一部电影里。”这是我从自己拍《阳光灿烂的日子》和《鬼子来了》里得来的经验。有些东西是可以大步就过去的，那不是什么矛盾。有一次，确实像陆川说的“有点简单粗暴”，我当时着急了，因为想按时完成。他说要拍一个什么“孔明灯”，我觉得有点像早期“第五代”的那些东西，不太有意思，但他非常执着地说：“姜哥，姜哥，你就让我拍一次。”那就拍吧，可是那个灯放起来后并不理想，当地村民只做过1尺半直径的灯，我们要做3尺，超出他们的经验，所以飞不起来，又烧着了，树上还有电线，所以我特别着急，就把剩下的灯撕了。后来陆川仍然很执着，他拍到了一个，然后回来拿电脑加了几个进去，我现在仍然觉得那个可有可无，但导演毕竟是他，他愿意有这些镜头也不为过。所以对陆川和我来说，这不是一个“事件”，这在年轻的创作队伍创作过程中是正常的，而且都是回忆起来让人觉得可回忆的东西。

　　记：你们在艺术上有没有分歧？比如说结尾处你站起来仰天大笑的那段，开始你是不同意拍的，是吗？

　　姜：我啊，是这样，笑不笑都无所谓。我对整个片子的结尾其实有一定的看法，我觉得(现在的结局)托不住前面的戏，但是可能由于审查的原因，也可能出于导演的偏好，他愿意保留这个。那就保留吧，我还是配合把这戏演了，只是我到现在都觉得这个结尾不太有力量。另外我告诉过他，《鬼子来了》的结尾就是笑的，你要这么拍，不会比那个更强烈到哪儿去，我会把话都说出来，他也会说他的想法，每天都在争执。

　　谈陆川前途

　　陆川可以继续做导演，他没问题，而且会令人有所期待，这个不用怀疑。他第一部作品的起点已经很高。

　　记：你觉不觉得他挺固执？

　　姜：我觉得还好，正常。不固执也不就是导演了。应该固执。既然导演愿意，我也别让导演伤心呗！

　　记：后来拍出来的成片效果和你最初的想象是一致的吗？

　　姜：比想象的好。

　　记：是导演的作用，还是………

　　姜：大家的吧！大家的共同努力，是陆川最早把这样一个故事送到大家面前的，给了大家一个创作的基础，这点是不可磨灭的。因为他已经坚持两年了，在遇见我之前他已经受过无数次打击了，他仍然坚持着，我觉得这是作为导演的一个很重要的素质。

　　记：你觉得《寻枪》在去年的国产电影里算是个什么水准的片子？

　　姜：还不错吧，没跟那么多影片对比过，但我觉得起码对一个处女作来说不错，你们可以把所有的处女作都摆一块看看，陆川这个算很不错了。

　　记：你曾经说透过一部作品就可以判断导演的好坏，你觉得透过《寻枪》可以说陆川是个好导演吗？

　　姜：我觉得陆川可以继续做导演，他没问题，而且会令人有所期待，这个不用怀疑。他第一部作品的起点已经很高。

　　记：媒体会怀疑，他的这个起点是因为有你的参与，因为刚开始大家都在说这到底是姜文的作品还是陆川的作品，后来经过一轮宣传采访，这种言论又下去了一些，就说明大家开始对陆川有一些认可了。

　　姜：如果要问这句话，在任何一部影片里都可以这样问，只是不应该单问陆川，光对《寻枪》问有点不公平。

　　谈两人关系

　　两块砖头就是要互相碰撞。我们私下里会通电话，在各种关键时刻我们都会通报一下个人的态度。

　　记：那你觉得陆川是你带出来的吗？

　　姜：这么说有点恶心，特像戏班子。我觉得每个人都是独立的人，他的成长是他自己的。哪一个人不需要别人发现呢？只不过有些人刻意去磨灭那些发现他的人而已。谁都不是从石头里蹦出来的，关键还得看自己。

　　记：前几天陆川接受采访时说，两个人都是砖头的话就没法粘到一块，只有两块泥巴才可以粘到一块。

　　姜：我觉得也是，砖头就是要互相碰撞。现在大家可能忘记了，让一些人和一些人合作，不是让他们来吃吃喝喝的，是让他们“碰撞”的，碰撞出一些火花才有意思。当时谢征雨、陆川、我、伍宇娟、宁静在一起叭叭叭碰撞出一个《寻枪》，这是正常的，非常好，谁愿意弄一帮棉花在那儿？有什么意思啊？

　　记：现在你们俩是朋友吗？

　　姜：是。我们私下里会通电话，在各种关键时刻我们都会通报一下个人的态度。

　　记：马山这个角色在你所演的一系列角色中有没有什么地位？

　　姜：我没想过，或者说现在想还太早。我们经常会犯个错误：没有结束的时候就赶紧得出一个结论，回过头来看，这个结论往往过早，或者比狗屁还不如。所以结论不是我们现在要做的，太早了，我自己去下也没什么意义。

　　谈电影产业

　　我拍《阳光灿烂的日子》时，从来没想过市场，我根本不想，不屑去想。

　　记：现在都说电影要产业化，你觉不觉得导演拍片也得想一想市场和票房？

　　姜：这不是导演想的事，电影是一个系统性的东西，有投资人，有制片人，有艺术创作人员，技术人员，有发行人员还有宣传人员，每个环节都很专业才好，不能每个人都想着钱这件事，那是不行的。我拍《阳光灿烂的日子》时，从来没想过市场，我根本不想，不屑去想，我就努力去把夏雨拍好，把宁静拍好，把整个故事拍好。接近5000万元的票房，那些天天想着票房的人，未必能超过《阳光灿烂的日子》的票房，不是这么个规律，不是说我砸锅卖铁钢铁产量就上去了，这不对，导演把戏导好，演员演好，编剧写好了，发行发好，投资人承担风险，在风险中有兴奋，这才是正确的，否则还是成为大跃进，大跃进炼出一堆废铁有什么用啊，窗户什么的都没了，那就扯蛋了，要尊重每个行当内部的特性。一句话，得先有创作才有可能运作。

　　谈不实报道

　　我幸灾乐祸。爱写成谁写成谁，我还会当成笑话和别人说呢。我无所谓，对他来说是个错误，对这堆文字来说也是个错误，那跟我有什么关系？

　　记：这几天和你接触后发现你挺随和挺幽默的。

　　姜：不然我也不会有那么多铁哥们呀。我是一个挺平常的普通人而已，所以如果把采访者当作生人我就什么都关闭，然后我就给他看一个最讨厌的样子，你以后别理我就得了。

　　记：所以这一年来传媒老是和你过不去？

　　姜：也挺好啊！给我塑造另一面，然后就越来越不知道我是谁了，然后我就越来越隐藏得深了。我是不太愿意别人太过多了解我的。

　　记：有时传媒报道你，你心里也不认可，那怎么办？

　　姜：我幸灾乐祸，哈哈哈，写的这是谁啊？反正不是我，爱写成谁写成谁，我还会当成笑话和别人说呢。我无所谓，对他来说是个错误，对这堆文字来说也是个错误，那跟我有什么关系？(真有时候给你带来过麻烦吗？)说实在的也没有什么麻烦，我也觉得无所谓。

　　记：有很多很好的演员，像黄秋生他们都说自己有人格分裂，你觉得人格分裂是一个贬义词吗？

　　姜：那天是在和你开玩笑。人格分裂不仅仅存在演员身上，几乎是每个人，每个人身上也不只2个，可能3个、5个甚至更多的人格，都是分裂的，只不过做演员的愿意去研究这个，把内心的这几个不同人格找到摸清，然后放在不同的角色里。我其实非常赞赏黄秋生的说法，他很高明，他这么说，说明他在这行里确实是有研究的。其实导演、编剧都一样，不仅是演员。本报特派上海记者谢晓、实习生刘浠娅