奥利弗·斯通（左）与杜琪峰对话 本报特派上海记者 王智 摄

　　奥利弗·斯通与杜琪峰，当这两位重量级电影人在上海国际电影节上对话。一个是著名“反战”题材大师，一个是暴力美学大师，对于他们其中任何一方的影迷来说，都是“提神”的。前者，更是拍过《野战排》、《华尔街》、《刺杀肯尼迪》等多部经典作品的世界级导演，曾两获奥斯卡最佳导演奖。在上海国际电影节的“论坛”上，两位大师级导演在两个小时左右的对话中，还原自己，阐述拍的是暴力电影，但绝不是暴力狂，相反，都在反对电影中的暴力。

　　奥利弗·斯通：《珍珠港》很荒谬

　　现实中，经常可以见到有人模仿电影镜头犯罪，“电影中的暴力与现实中的暴力的关系”也成为社会讨论话题。昨日奥利弗·斯通说，电影很多时候是生活的夸张，“比如，没有什么很漂亮的枪战，其实现实当中是非常可怕的。拍的时候，无论是枪战或者拳击等，我希望它能够对观众带来心理上的影响，让观众认识到它是非常恶心和丑陋的。但是，如果真实拍的话，又会让看电影人的逃走。《生于七月四日》里，你可以看到一颗子弹穿过主人公的肩膀，打中他的脊柱，然后他一辈子就只能在轮椅上生活。很多人会说，‘你自己热爱暴力，所以你才拍这些电影。’其实并非如此。我有一个道义的责任，绝对不会为了杀人或者感官的刺激而做画面，绝对不会。”

　　奥利弗·斯通还毫不留情地批判一些美国电影过度美化战争，给社会带来不良影响，“《拯救大兵瑞恩》里面大唱战争赞歌。很多暴力电影一直在推广这样的信念：去死是可以，侵略其他的国家是正确的、正当的。大家不要忘记2001年拍的《珍珠港》，电影一开始为二战大唱赞歌，这是非常荒谬的。”奥利弗·斯通称，当电影叙述变成美化或者太血腥、太暴力的话，那就变成太政治性了，“所以，拍战争题材的电影，你要以比较尊敬人的态度去拍。”

　　杜琪峰：电影暴力的确会影响生活

　　杜琪峰的不少黑帮电影风格美化。杜琪峰称，他的取向是有想象空间地展现暴力，“在选择怎么样拍暴力的时候，我不喜欢太让人难受的场面或者是设计。我就觉得，动作应该是很有动感的，像舞蹈一样的，并且是让它有自己的色彩在里面的。我觉得，如果电影中过分使用、渲染暴力，观众会忘掉了导演本身想要通过这个电影表现什么，应该能够让观众有更多的想象空间。”

　　杜琪峰认为，电影过度渲染暴力，难免会在现实中对观众有潜移默化的影响，而创作者本身的态度就非常重要，“作为一个导演或创作者，要考虑这样描述会对观众有什么影响呢，要记得自己是要做什么。”对此，奥利弗·斯通也同意，“我非常同意电影的暴力是会直接影响到人，不是说‘直接杀人’，而是给一种允许或者一种感觉，感觉可以这样做的。”本组稿件由本报特派上海记者 唐爱明 采写