C：我愿意说罗大佑对我的影响，因为他做音乐比我早。我听大佑的东西不多，我对他的印象是一个摇滚和乡村音乐结合，加上他用中文演唱，他的音乐中的朴实感，我之前没有听过这样的中文歌曲。而且他给我和周围的人带来一种严肃的话题，人们愿意谈论他的歌词，讨论他的演唱方式。而且，他不做作，在严格的制作后面还有很多东西，就像鲍勃·迪伦一样，你永远会讨论他的音乐，但不会去讨论唱片的封面，谈论谁是制作人，而是关心他的音乐的意义。

　　B：在你看来，罗大佑的意义是什么？

　　C：现在，大陆还有很多人在说罗大佑对中国流行音乐的影响，我认为他是把歌曲从文学、旋律的组合上升到一个特别严肃和庄重的层面，他让流行音乐可以讨论历史、政治，甚至身世。他影响了很多人，很多人因为他拿起了吉他。他让人们觉得音乐是一种可以上不封顶的东西。也许我们说的北调，对罗大佑所谓的南腔来说不是什么新鲜的东西，因为我们谈论的那些东西，探讨的自我，好像有一定的突破感，我们在大我中找到了小我。比如我在《一无所有》中谈论的我，就是小我。和“我是一个兵”，“我爱北京天安门”里面的那个“我”是不一样的，当时我提出小我，在大陆引起很多人共鸣。但我相信在当时的香港或者台湾，这种概念已经不是什么新鲜事，他们已经在谈论自由了。这就是西方音乐里面的我，和大陆土生土长的那个我，碰撞了一个点。

　　B：摇滚乐是对流行音乐本身的反叛，还有对广泛的社会文化的抗议。而摇滚要得到传播发挥它反叛的价值，重要原因在于它的创作主体和接受主体是青年一代，要让他们有共鸣。就如同你的音乐，曾经让整个 80 年代的青年一代都有共鸣。那现在你怎样让年轻人有渠道接受到你的音乐？或者说怎么和他们去交流？

　　C：如果从时尚的角度来说，我没什么可以和现在的年轻人分享的。我只是在现实生活中捕捉到一些东西的时候，才可以和年轻人分享，但当我捕捉不到什么东西的时候，我觉得也没必要硬要去分享什么。我前几天在报纸上看到有人采访一个艺术家，他说，我能接受自己做出坏的作品，但不愿意自己重复。我非常认同这点。

　　B：很多年轻人可能觉得崔健或崔健的音乐已经过时了，你怎么看待现在的年轻一代？

　　C：其实我发现年轻人可能对很多东西都没有兴趣，比较冷漠。比如他开车在路上，旁边有辆车停下来，前面躺着一个人，他完全不关心发生了什么，那个人死了没有，他就直接开过去了。现在的年轻人选择比较多，本身没有什么渴望，对自己眼前的东西产生厌恶的时候，对他们所熟悉的东西有一种期待和更新的时候，他们会发现，也许老的东西也会有新鲜感。现在有不少年轻人，我发现他们并没有从时间上去划分年代。当很多年轻人共同去听一个老的东西的时候，这个老的东西就变成时尚了。

　　B：提到时尚，你怎么看 Lady gaga 和鸟叔？

　　C：消费者无论选择 Lady gaga 还是鸟叔，都是消费者的权利，摇滚乐再怎么有内容有想法，但它不是政治音乐，不能强加于人，它是给人选择的。Lady gaga 的东西里视觉化和舞蹈化的东西比较多，而鸟叔就是一个舞蹈，他透着一股中年男人的坏劲，给人带来轻松的感觉。

　　他们两个是完全不一样的，Lady gaga 我看得不多，但她的造型可不是一个基本的流行路线，她还是很大胆的，传达的信息还是有突破的，引领时尚和跟随时尚是有本质的区别。跟随时尚是对现实的逃避。

　　B：你会担心和现在的年轻人失去交流的管道吗？

　　C：我们自己刻意去交流是没有用的。我知道做作的东西是没有生命力的。我们始终在坚持表达自己的同时，并不是为了赶时髦。很多人批评我，说我唱 hip-hop 是为了赶时尚，但他们不知道，我唱 hip-hop 时，时尚还没有出现呢。当时美国的 hip-hop 还是地下音乐呢。流行音乐像时装一样，可能在最开始没有被媒体重视，不能批量生产，观众在市面上看不到，他们会认为这东西失败了。我相信有很多东西，被时代忽略的那一刹那，变成了永远的遗憾。

　　我觉得并不太担心。因为演出是我生活中很重要的支柱，所以我可以不断地在我的演出中推出这些音乐，这些没有被人们理解的音乐。

　　我还有一个方式就是通过电影，因为电影音乐是可以滞后的。《迷失的季节》就因为《黄金大劫案》重新又火起来。在某种程度上，电影音乐可以保留一些东西，可在以后释放出来。

　　B：你觉得摇滚乐可以解决什么东西？

　　C：没有人可以说自己生活在坏时代里，没有人有权利这么说。你只能说自己是个弱者，或者被时代打败了。有很多人想借我的嘴来证明他的观点，很多人觉得自己生不逢时，但人其实可以把这种情感放在作品里，比如我创作《迷失的季节》，当我写完的时候，其实纠结和不满，都已经在作品里解决了。

　　谈书籍：我看东西是看它的棱角

　　B：你没有微博，那你平时上网都在看什么？怎么获取到最新的信息？

　　C：我上网看新闻，有网络的时候我就不再订报纸了，什么东西都在网络上看了。我觉得微博也看不到太多的东西，但实际上大部分你关心的话题都会在正常的网络媒体上看到，你要找什么看什么，你搜索一下都能看到。还有一个方式是翻墙，你翻墙出去，还能看到一些微博上不能传的东西。

　　B：你最近正在看什么书？

　　C：我看传记比较多，还有一些社会学的书，看小说比较少。我看过一些中篇小说，但长篇小说就看不下去，太长了。

　　B：你看过莫言的小说吗？

　　C：很早的时候看过他的一些中篇小说，但现在已经没什么印象。我挺感兴趣他的《蛙》的，有机会我想找来看看。我喜欢余华的书，《兄弟》我特别喜欢，还有王朔的。

　　B：你喜欢《兄弟》的原因是什么？

　　C：我喜欢他的语言和审美，我看东西是看它的棱角。我看书确实比较少，和那些真正热爱文学的人比，我简直就是一个文盲。我是一个用耳朵和眼睛去捕捉知识的人。

　　B：听说你刚看完《乔布斯传》，你怎么看乔布斯这个人？

　　C：《乔布斯传》还没有看完。我看书很慢的，翻着看，看到一半可能又放下来了，去看别的书。我看了这本书之后，我特别喜欢他。他给我最深的印象是打破常规，而且他对一个产品要全方位控制，不是一个部门、一个部门分工。某种程度上他和我有点像，像做电影导演，需要对过程的严格把关，对细节的追求，这些特质让他不光是一个企业家，还是一个有艺术灵感的艺术家。他有扭转时空、让现实逆转的能力，而这种能力又有点像摇滚乐。摇滚乐也有这样的力量。就像姜文曾经说过的一句话，我不知道我到底要什么，但我知道我不要什么。乔布斯就是这样一个人，很有意思。我看到当时苹果公司其实是个唱片公司，但他不管不顾，喜欢这个名字就用了，后来官司打了很久。他有特别强的操作能力，也有特别苛刻的对结果的想象力。他能想象出一个极致的结果，而且也能实现它，我觉得特别有意思。

　　B：有人研究你和北岛，发现你的歌词里有一些意象的东西和北岛诗歌里想表达的很像，比如你们同样会探讨未来，否定眼前的世界，突出“自我”的表达，当然你们的方式和真正追求的目标不一样。

　　C：从文字上的信息量和表达能力，我没办法去和北岛比，完全不是一个层次的。我是一个蜡烛在下面慢慢烤去炒一个菜，人家是个大炉子，熊熊的火啪啪去炒。我的文字都是慢慢修出来的，而且我是听着音乐才能产生文字的，如果让我单独去拿文字去说一件事是很困难的，人家脑子里都是文字，随便拿出来都能创作。

　　B：你喜欢谁的诗吗？

　　C：我喜欢俞心樵的诗。我那天看他的微博，他发了一句话，说“有时候照镜子，我真想和镜子里的人拼命！”这样的语言，我觉得特别有意思。

　　谈电影：能产生激情的东西，我都愿意尝试

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