实录：《我的青春谁做主》专家研讨会(5)
再一点，我们创作作品审美价值的时候，叙事上这部电视剧让你觉得好看，我觉得其中一条就是把伤害案悬念，还有迈东的出场，以及方宇盗窃集团犯罪销赃等等套进来叙事，为人生为事业增加剧情的跌宕。
第二背景有非常深厚的情感，展现了更多新北京风貌，大部分主场都在北京，新北京一些极具代表性的场景等等，强化了新北京的地域文化色彩，观众看的时候特别有一种亲切感。
第三是非常讲究画面，无论光影设计，还是安排以及画面构图、取景，我感觉非常干净很舒服。
我觉得07年用《奋斗》成功讲了80后年轻人的故事，宝刚用现在《青春》再一次讲述城里人的故事，下面还有《北京青年》，《奋斗》比较飘忽，讲的是奋斗意识，《青春》是讲生活，落到地上，这说明我们电视剧发展进步的，最后我再一次向你们表示祝贺，除了宝刚，除了两位编剧，还有幕後制片人丁芯，谢谢你们。
刘杨体：前面老师们讲的都很好都同意，下面我就试图用别的角度来讲一些，我没有想到我白发苍苍的人来叫好，而且为编剧和剧本叫好，当然也为整个剧叫好。今天宝刚导演讲话的时候，我就想到恐怕有四五个问题值得研讨。一个是这种青春立志剧所表现的在思想内容上，当然仍然是作为主流意识形态的艺术品。主流意识形态可不可以有多重主题的选择，如果有多重主题选择，这种多重主题的反复交响当中。
第二个问题电视剧美学导向，包括审美主题的选择，审美内容的表现形式，包括审美视觉的，表现手法等等，牵扯到一系列的问题，但是它有基本问题，就是审美导向是要讲究这些，都搞的比较好的叠加效应，这个效应基准点应该放在哪。
第三个问题就是这个话题，杜高老师和李准老师讲的完全成立，我也很同意。话题给予的审美深度和力度靠什么来体现，因为偏重于人物的对话语言。这样就提出话题剧语言，从这个剧看，有些语言不是生活里面的自然形态，已经升华了。我看来诗性化语言选择里面有没有一个度，也就是说还要不要一方面我们要追求语言诗性话，另一方面也要注意到不要滥用话语权。
我讲第一个问题，青春立志剧看起来好看，其实难，一个就是青年成长期遇到的烦恼大同小异，二是青年人怎样走向成熟，弄不好很容易陷入老调重弹，这个剧完全不是这样的。非常丰富，作为都市题材话题剧，故事内容，刻画的人物，选择的审美主题，都源于这些年社会结构性变革和社会人文心态持续发生的深刻变化，而且全都通过日常生活形态，用观众熟悉生活形式表现出来，在艺术形式上以青春主题多重辩证的华彩乐章。补充变奏，以三个表姐妹成长历程为中心，本剧青春主题多重变奏主要内容，围绕着成长中幸福痛苦责任代价，中心主题展开的带有爱情的主题、创业的主题，还有伦理和道德的主题，甚至还有复仇和法律主题的辩证，这些主题交响当中，我们听见、看见的，不仅仅是小样、方宇、青楚、霹雳等年轻人迷茫中的苦恼，陶醉的笑语，愤怒的呐喊，自信的坚强，同时还听见、看见了姥姥奶奶这一代人对儿孙辈的厚爱和开放。更有在不同时间不同问题上不约而同的以爱的名义站在女儿对立面上，焦虑不安，无忧无喜的三个母亲，因为在他们申请还同时是一种超亲情的勇气，可以干涉子女自主选择权利，他们的爱并非一无是处，他们也有追忆的青春，他们对女儿表现丰富，不但有爱，还有人生经验，问题就是把自己总结的充满功利色彩生活，变成真理。强硬的让儿女们服从的时候，正好增添了轻松喜剧的色彩。
我专门说一下，对比起来看，小样们的单纯、坦诚、真挚、热情透出的精彩，而杨尔和许多成年人一样，退去了青春的单纯。所以当青楚说人的一生如果不能真正感性活一次，至少是一种遗憾的时候，三个姐妹全都不解。单纯固然有幼稚的一面，但是执着却能产生巨大的能量，而非功利、无私，往往能显现出的品质情感，像玛瑙晶莹、钻石般尖锐。青春之所以美丽，这部剧我看到的不是迷茫、伤痛，不是不可避免犯下的错误，是真挚、纯洁充满梦想的美，是阳光般的美，现实生命内在能量和质量的美。
鲁迅说人最痛苦的时候是梦醒了无路可走，人最大的痛苦是一切憧憬和梦想离他远去。所以年轻人为理想梦想做的努力没有理由嘲笑的，最好的态度是做长辈的不能改变结果，就帮助他们完善过程。所以我认为对今天讲到的第一个问题，是多重主题的变奏，这个非常好。
第二讲一下所谓电视剧应该有一个叠加效应，基准点放在哪。
应该放在两个方面，一个是置换生活形态，第二是刚才仲呈祥同志讲到，电视剧作为艺术，不能完全作为商品，作为艺术一定要在这个剧里面考虑你所做的精神状态，你所安排的精神内涵和人物内涵。
这个剧所有情节景象没有脱离日常生活轨道，主人公不仅仅为了生存，而是在距剧时代特色背景下，为实现自我价值，安顿好自己情感和心灵，而在不懈努力中，与其所面对的种种压力发生冲突，屏幕上以家庭为轴心的生活模式，及时不断重复也不会减弱欣赏兴趣，恰恰相反，人们熟知的生活内容和节奏，伦理、亲情，一旦与悲欢离合的精神内涵和人文意义叠加在一起，观众的审美会不断放大，青春价值和意义，闪现耀眼光滑的碰撞，多重主题的变奏，呈现出来的乐章会不断被提升。通过小样、方宇等人物形象展现出来的美好理想，纯洁爱情，敢于承担敢于拼搏的精神，会让人倍感亲切，越往后看，越是欲罢不能。当然全剧吸引人还有许多地方，矛盾的解决不全是情节，甚至也不是剧中长辈们开导和循循善诱，而主要是小样们的不服不屈和坚守，他们的情感、道德和错误面前没有回避自己的责任，他们敢于付出代价，而不至于埋头苦干，敢于向生活学习，不是在痛苦中寻找自信。他们遇到阻挠困难，再也不去怨天尤人，学会了换位思考，善于在反思中增长力量才干时，他们的就不可阻挡，他们青春就会退去青涩斑点，显现耀眼光彩。
审美的深度到底应该放在哪里。青春立志剧并不缺乏亮丽的角色，但是就艺术欣赏品位而言，最难解决是如何构建和释放出有深度的美感，审美主题表达独特方式，矛盾冲突巧妙设置，情节结构相对完整，固然都与此有关，但对美感深度的完成，最具影响力还是人物形象的丰满。任务性质形象在这部电视剧里面个性鲜明不止一个，但我最看中的还是钱小样，爱情上拒绝表现的一帆风顺，这里面的爱情都有一些磨难。几种磨难都带突发性，与后面冒险性相区别。爱情品行构建上，虽然也很吸引人，但都不如小样丰满。小样的成长与她对爱情的选择和坚守，小样不但要面对家长的阻挠，还要面对社会的压力，方宇的入狱，并试图解决她难支的重负时，应当为爱情付出怎样的责任和代价，才能作出正确的选择，让自己真正成熟起来。小样爱的不易，对爱情坚守更不易。小样说他喜欢正经里带着不正经，不正经又不破坏正经，安分又带着不安分的人，这种人就是剧中的方宇，艺术就是忌讳正经，巧妙难得的是看似不正经的表现形式里，能够传递出任何正经人能够称叹，不能不正视的东西，他和方宇的爱有升有降，很有感染力。在当下的青春剧中确实是别开生面，非常感人。
在爱情主题表达特殊视觉上，这个剧的成功还在于不但细致刻画小样生长心路历程，还刻画好了她的爱情振翅高飞的高齐。高齐是剧中最善于安顿自我心灵的人，他们为什么那样富裕理性，暂且不论。方宇一开始对他有说不清的间隙，所以当面挖苦说，医生是天底下最不浪漫的人，他没有想到，真正将他和小样的爱情推向极致的就是高齐，高齐不是个性丰满的人，但是能够在小样遇到很大困难，不知道如何是好的时候出现，这个时候出现，他不但能够指点迷津，还能在情节转折点上起到画龙点睛的作用。他所主持的奇异的婚礼当中的对话也是非常的好。方宇说我不帅，本事不如人，挣钱不多，又犯了错，但你愿意嫁给我吗。小样说我不漂亮，会点护理，背了一身的债，你愿意娶我吗。透过病房中所有见证人，喜悦、欣慰、惊讶的目光，亲情、友情、爱情，都在特殊新人特殊婚礼中得到升华。可惜宝刚只缺了一点，把这个镜头要是也能对准病房外面的，探头进来的，让他的目光也流露出情感来就更好了。
再谈话题剧的语言问题，话剧离不开人的对话，戏剧氛围中完全的深度美感。虽然剧种语言并不都与人物个性合拍，但是有很多对话非常精彩。比如方宇去银川，提出请求被杨杉拒绝以后，和小样有一番对话，方宇告诉小样，你给我听好，现在不是咱俩互相心疼的时候，咱俩必须劲往一处使，尽快带你爸去北京，小样带着哭声，骂他的话。这些都是和个性非常合拍的，一下子把观众审美欣赏提到更高的高度。类似的语言，小样与高齐的对话，姥姥与青楚的对话打动我还是不少。话题剧语言诗性话值得提出，还要注意话语权的慎用。这个剧没有这个问题，没有很浓很突出的问题提出来。但是我顺便提一句，有时候过分有利于个性之外的语言，就可能带来某些意想不到的不好的方向，比如油腔滑调的。这个剧没有，但是周晋身上的故事，为什么看起来没有小样方宇那样感动人，这有合理性有关，语言个性有所欠缺，也是形象真实感减弱的原因之一。
顺便说一句，比如周晋跟青楚第一次见面，周晋就讲多，我应该直截了当的讲，我不与你虚与委蛇，这个就脱离语言环境多了一点，可能有关系，在话语权方面，话题剧还要注意尽可能的符合人物的身份、地位、学历、经历和性格。就讲这些，耽误了大家时间。
路海波：参加过很多这样的会，今天参加这个会，主要是听了宝刚刚才讲的一番跟其他导演很不一样的一些导演的感言，我觉得他的感言有他回顾二十年创作的感想，还有尤其最近的感悟，他的讲话特别提到了比如导演的主体性的问题，没用这个词。因为我看了他是这个戏的总策划之一，又是当之无愧导演，他特别提到的一个词就是电视文化的词，而且自己也提到，为什么这个戏里面，集这些年思考之大成，特别提出这个戏的基本定位，是一个艺术的发现，就是一个话题剧的问题。
但是我觉得，这个话题剧只不过说法不同而已，在传统上他一直是春天这样的一种很多导演的探索，比如有一句名言，要讲一个有思想的好故事。那个说法更通俗一些，所以到了上世纪70年代，西方很多电影理论家重新研究以后，就发现很多悬念很强的故事，都有一个现实背景，甚至于是一个非常严峻的现实背景，谈的最多的是类似《后窗》这样的背景。我非常赞赏宝刚他今天能够把他的想法告诉我们，和盘托出，让我们认识到现在电视剧发展到什么高度，在艺术思想上达到什么高度。
我个人认为，这个戏应该讲是宝刚的艺术创作达到非常新的一个高度，而且某种意义上，起码同类题材，或者是一种新的电视剧样式这个里面，他是有很多创新价值的。比如讲我谈三点感受。第一是宝刚讲了一个有思想的故事，这个有思想的好故事，在某种意义上，从文本创作角度是总策划之一，我出我的理念，我出我的想法，甚至我告诉你你这里面涉及很多话题，关于青春和成长的，但是这个青春成长，又是跟上一代和上上一代人互相之间的对话和沟通。这种对话和沟通，是非常切合现实的，是落地的，又是有点飘忽的，跟奋斗还是有勾连的。这个角度讲这个戏是现实主义的戏，又是非常浪漫，非常理想主义的戏。话语如何大众化的问题，这里面很多对话智商很高，情商又很高，他是编剧和导演，正好击中了无论年老和年轻人的心里，我们惊叹这个人物怎么性格让我喜欢，他们说的话怎么那么漂亮，但是又是我们的心里话，年轻人的心里话，这是我们非常惊叹的。关于这个戏在艺术上创新意义，它的文化价值，它最后应该是让观众不光是情感上有波动有共鸣，而且思想上哪怕受到共鸣振动，年轻人看了以后觉得说说我们心里话，我的青春谁做主，这是问题。家长说你的青春你能做主吗，不同层次家长有不同的说法，我把你养这么大容易吗，这里的杨家三个妈妈，包括上海的，包括宁夏的，包括北京的，都有自己的想法，都有自己的道理。这里面姥姥扮演了一个智者的形象，沟通双方两头做一个调和，一个引导，这个形象首先是因为是法学界泰斗，有这样的经历，再一个她这样的年龄已经非常的，包括小样说奶奶你真酷，包括选什么样的墓地的问题，到底是一万块还是十万块，他们非常佩服姥姥，而且用了类似于酷这样的词，刚才各位老师专家说的，这个戏里面有很多时尚的，包括语言方式，网络语言的方式，明显我觉得年轻编剧在里面起了很大的作用，他们根据导演写的剧本，而且这里面七个女人包括一些男同志的角色，都是有现实意义，又非常时髦理想化的。
我们反过来看，现实生活中固然有很多人我的青春我做主了，但是也不见得有好的结果，而更多的是我的青春到现在还是没法我做主，所以这个戏的现实意义，它之所以能够引起这么大的社会共鸣，包括收视率，包括网络的跟贴点击率超过两千万次，都是非常惊人的，说话宝刚的戏无论哪个角度定位，包括他自己想的说的，这是一个话题带出来的，把形象跟话题融合起来，最后做的非常成功的戏，这是非常好的，这是第一，我的感受是这是究竟怎么定位，我觉得是一个有思想的好故事，最后通过形象引起文化方面的共鸣的一个戏。
