高满堂:国产剧同质低等化 主旋律应好看
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阎建钢[微博][微博][微博][微博][微博][微博] 高满堂 胡军 左小青 赵立新
高满堂、阎建钢和胡军
新浪娱乐讯 2014年8月21至23日，由国家新闻出版广电总局主办，中央电视台、中国国际电视总公司、中国广播电影电视节目交易中心承办的第十二届中国国际影视节目展将在北京展览馆举行，众星携新剧现身新浪现场直播间畅聊角色和幕后制作。电视剧《于无声处》主创高满堂、阎建钢、胡军[微博]对话新浪娱乐，畅谈该剧台前幕后事。
主持人：我们想了解一下，咱们为什么会选择这样一个题材？
国产剧低等化同质化必须创新
高满堂：我们来到这儿的时候都可以听到和看到一些宣传片，各个展台，不知道您的感受如何，我觉得特别喧闹，特别自然，一片喊杀声、打斗声，乃至谩骂声。现在是比声音谁高，比谁更狗血。我看了一圈之后，心情不是太好，为什么每年我们都来？每年我们看到的都是这种东西？我们中国电影剧“近亲结婚”现象太严重。近亲结婚显然带来的作品就是同质化、低等化，这是非常严重的现象。如果中国电视剧想走得更远，生命更长，我们必须去创新，去改变这种现象。我们越来越觉得，包括他们三位演员，我要提问一个问题，他们回答的可能都非常干脆，你们听到的和看到的剧本，是不是经常说“哎呀，在别的地方也看到过，也听到过”，都差不离，那就是说我们的叙事出现问题了，我们的中国电视剧叙事出现了一个没有个性的故事，是这么一个状态。从来没有说，哎呀，你这个剧本，你这个故事我没听说过，我没看过，没有这种说法，没有这种惊喜感，我相信他们也很麻木。
《于无声处》说回来，首先我觉得之所以做这部剧，我们发现极具个性的故事，不可重复的故事，也不可代替的故事，也不可模仿的故事，就是这个故事的独立性。这个片子大家会看到，我不讲太多，就是恰恰这种不可重复性，它的独立性，使我们有了创作这个剧的欲望，也有了我写作这部剧的欲望，就是国安题材，在同类题材当中，你没有发现这个事情，就是它集情节与情感，命运以及深度，而又融合分解的这么恰当的一部剧。这部剧其实我们在重申着一个问题，我们要重新要谈一下忠诚和信仰的问题，在都市化的今天，我们的年轻人，包括我们的中年人，我们能被物欲所驱赶，被它所放逐。但是我们谈到忠诚的时候，比如说对爱人的忠诚，对国家的忠诚，对事业的忠诚，我们很难听到这样的字眼。我们谈到信仰，一个没有信仰的国家走不太远。但是我们谈到信仰和忠诚的时候，今天来看是一个笑话。人家说都是一群傻子。所以，我们这部剧创作的时候我们想把信仰和忠诚重新提起来，和青年人做一个探讨。
这部戏写了一个国安战士，几十年默默无闻，忠诚于自己的事业，忠诚于自己的职责，忠诚于国家，他像石头一样，永远泡在海里，无论是涨潮还是退潮，无论时间怎么给他磨砺，他永远静立、安卧在那儿。一旦国家需要，把他激活的时候，会释放出巨大的能量，为了国家他可以牺牲一切。
谈到牺牲，我们今天有牺牲吗？我们没有牺牲。忠诚没有了，信仰没有了，牺牲也没有了，大家都想自己过得很好，都想关注自己的个体，包括很多微博上，生了孩子几斤重，吃什么都吐了，今天拉什么屎，都要微博一下。但是我想这种对个体的关注，对个体的尊重是没有问题的，但是我想是否我们更开阔一些，我们抬起头来看看我们的国家所面临的今天的形势，我们的国家安全是非常严峻的，它需要一批人默默无闻的，像马东，胡军演的这个角色，需要一批人去牺牲，去献出自己的一切。我想这部戏的意义就在于，我们重新唤醒那颗麻木的失去忠诚和信仰的那些人们。
《于无声处》是抒情正剧 主旋律照样好看
高满堂：应该说这个剧的风格是一部抒情正剧，是一个主流剧。谈到主流剧，很多人要问一个问题，你是主流剧，肯定不好看。你是反映主旋律的，肯定不好看。这是一种误解。为什么造成现在这种局面，我们始终把主旋律当成一个教育和灌输的手段？变成一个工具？而排除了它的艺术属性和它强大的叙事生命力。主旋律和市场化显然对立起来了。大家一看主旋律，不好看，市场化的剧，狗血的就好看，主旋律受到了寂寞、冷落乃至僵化的今天，其实不是我们的主流生活发生了问题，而是我们叙事者、创作者没有把主旋律表达得好，所以人家拒绝主旋律。这不该怪观众，更不应该怪年轻人，只怪我们这些叙事者，我们这些艺术工作者，没有传达好主旋律真正的精神内容。既然主旋律有正确的人生观和世界观，并且有强大的精神力量，为什么叙事不好看呢？这种对立造成了今天的楚河汉界，这是不正常的。
《于无声处》我们正在解决的就是这个问题，主旋律照样好看，主旋律照样有市场。在这方面我们做了很多功课。导演可以谈得更多。
阎建钢：这是一个选择，我们每个人每天都在面临着选择，对我们这些拍电视剧的工人来说，合作关系也是一种选择，其实大家都在挖空心思在挑题材。说实话，特别喜欢这个剧的名字，叫《于无声处》。《于无声处》的题材并不是一个有很强独特性的题材，因为也有一些拍过谍战的、国安方面的，不是唯一一部。但是满堂老师写出了一种排他性，这种排他性就在于在其他的谍战或者国安题材中你可能看到了惊险，看到的是生死较量，看到的是一种神秘感，这个戏没有。这个戏已经普通到了不能再普通的地步，已经无声到感觉到闭上眼睛在觉得闹的程度了。就像现在夏天，我们都穿着短袖、裙子，你见到过一群在夏天里穿棉袄的人吗？胡军就是。就是这么一群人，当别人都穿着短袖，穿着裙子的时候他们穿着棉袄，他们忍受着常人不能忍受的各种人生苦难和肯经。为什么？满堂老师说得非常好，为了他们心中的忠诚和信仰。其实大家一谈到忠诚和信仰，都已经反感了。没有信仰能行吗？没有信仰你能去影院看《小时代》吗？因为都有信仰，这些观众有他们的信仰，每个人都会有信仰，我相信你们看看在30年前这些人做选择的时候，他们在做抉择的时候，他们是依据什么做初选择和决断。这个戏从头到尾没有开过一枪，没有见过枪，这个戏没有任何狗血的剧情，没有任何惊险，但是它有一个大悬念，就是命运的悬念。当你遇到你爱的人，我们现在的孩子可以奋不顾身，可以不顾一切。可是你再看看这个戏里的胡军，当他面对他要爱的人的时候，他不得不做出一种另类的表达。当他看到自己的家人要面临人生的危境的时候，他也不得不做出另外的表达。但他又是一个人，他那时也是年轻人，他也和今天的孩子一样20多岁，30来岁。这种选择难道不应该成为今天年轻人的另外一种生命参照吗？因为今天的孩子也会成为明天的50来岁的我们。当你回首你在20多岁的时候，你能够津津有味的回想起那些有意义的事情吗？你有几件事情能够自豪的跟你的儿孙们去讲？我觉得这就是一个价值的问题，生命一定有价值的，这个戏就在讲这些，看看这些人是怎么样面对他们的世界，面对他们的人生困境，在人生困境中怎么样用他们认为的价值来坚守自己。
阎建钢：他们三位的选择，我给了本，他们一看，他们就选择了，就这么简单。
主持人：胡军老师为什么看了本子之后就做了选择？
胡军首演国安战士赞片名
胡军：这是我从来没有碰触过的题材，而且我看到这个人物，不是那种概念上高大上的人物，其实他是国安的一名英雄，一个干将，但他把自己的身份，为了工作，把自己的身份降到了一个保卫科干事，在厂子里的嘻笑怒骂间，眼睛里没有放过一切细节。这个人物很有意思，不像现在都已经看腻了、看烦了的谍战片，没有，它里边涵盖了历史，我们曾经都经历过的那段时光，但是发生了很多事情，我们都不知道。
拿到了这个剧本，跟国安的有关人士，跟导演一聊，才知道我们在成长的过程当中，身边发生了很多了不起的事情，只是没有宣传。所以，这个片名起得也特别好，叫《于无声处》。
主持人：演的时候感觉有困难的地方吗？
胡军：其实这个角色表现出来的是嘻嘻哈哈，有时我们演着演着快演成喜剧的感觉了，听着给人觉得挺热闹，挺有那什么。但是他的内敛是在当马东一个人独处的时候，拿出他的小笔记本的时候，在一个一个划问号的时候，那种感觉是不一样的。所以，这个人物反差挺大的。
主持人：怎么表达不一样的方式？
胡军：其实马东这个人是一个高学历、高智商的人，英文也说得特别好，什么数学，凡是关于知识方面的问题，不亚于左小青[微博]演的冯舒娅其实也是为了工作，因为冯舒娅的父亲是工程师，为了接近他们家，把自己变成了一个一无是处的人，让冯舒娅教自己工作，其实那些工作自己都会。慢慢慢慢想接触他们家庭的过程当中，不可收拾、不可自拔的爱上了冯舒娅。
主持人：这个角色跟之前有什么不一样？
胡军：很大的不一样，没演过。
胡军：所以说名字起得太好了。当时拍国安的地方挂了一条横幅，叫“于无声处听其音，于无形处见其功”。有一场戏过去了，把侦破工作全都收网了，给这些国安人员去颁发奖章的时候，那是我第一次穿，也是唯一一次穿上了警服，那个警服跟一般的警服有一些区别，穿上了一身军装，在台上向首长们敬礼，不允许向外面张扬，你得了什么奖之类的，你自己知道就行了，单位知道就行了，其它的人哪怕最亲的人都不允许告诉。所以，前大半部分我跟冯舒娅之间，她不理解我为什么拒绝她，后来带她去看，最后她也没去看，我拿出了这个奖章，告诉她我是什么样的人，她才知道，但是那时候已经晚了。马东跟冯舒娅之间的情感，很多东西都是在纠结当中，大家肯定会希望，哎哟，怎么就跟了他(赵立新[微博]演的角色)了呢？还有了孩子了呢。大家就有一种对这段情感失去的心痛。
左小青剧中深陷三角恋
左小青：她的承受力、内心的复杂、她的命运，之所以能够吸引我的是她的命运，因为她要面对两个这样的男人，一个是国安，一个是间谍，所以她的承受能力是常人不能承受的，她要承受失去爱情之痛，她要承受失去亲人之痛。
确实马东因为要隐藏她的身份，到的202厂执行任务，马东刚开始的时候给我感觉是傻傻的一个小伙子，但是经过一些工作上的接触，两个人慢慢产生感情，觉得这个小伙子很真诚。对于赵立新陈其乾的感情，因为我们是大学同学，大一直追求我，其实他也很真诚，也是很热情，文质彬彬，而且特别会照顾人。马东身上有一股什么呢？是正义感和他的责任感。冯舒娅还是蛮幸运的，因为两个男人对她其实都是很真诚的，只是因为冯舒娅可能选择马东，因为马东身上有浪漫的东西。
主持人：两个男人的性格怎么会吸引到你？
左小青：比如说跟赵立新演的角色，我们俩可以聊着聊着一起《简爱》中的一段对白，能够跟马东碰撞出一些火花，这也是戏中命运的一种缘分。
主持人：生活中这两个男人身上的东西你更喜欢哪个？
左小青：我喜欢男人很真诚的东西，更喜欢综合。
主持人：跟胡老师合作很多次了。
左小青：这是第三次，我们是2004年拍《康定情歌》，又是《卧薪尝胆》，这是第三次，十年了。没有什么改变，他一直给我的感觉是很暖洋洋的，很温暖，很阳光的，很高大，很有安全感，我一直觉得他是一个爷们，感觉很有安全感。刚刚不是说了吗？我说他像暖爷。
主持人：辈分有点高。
左小青：他很爷们。
主持人：赵立新有什么不满的可以说一下。
赵立新：很满，很满。
主持人：她在戏里经常把你们俩搞混吗？
赵立新：没有，没有。小青的记忆还是不错的。
主持人：不担心观众会讨厌间谍这个角色吗？
赵立新：观众为什么要讨厌间谍呢？它是一个职业，而且是一个让人很钦佩的职业，这个职业化的东西，我必须要下功夫把它展现。这个人的严谨，本身就是一个学霸，是一个怪胎，就像雨人一样，记忆力超强，对面过来一个人，几十米，他可以迅速分析出来这个人怎么样，那个人怎么样，大概的职业，这是一个超凡脱俗的人。这个人物最吸引我的是，一直在试图改变自己的命运，因为他是从上海郊区崇明岛来的一个人，他要走进大城市，改变自己的命运。但是我们的生活往往是这样，你在试图改变自己命运的时候往往你会被改变，无法主动。所以，他的命运就被一次次的改变，是被改变的，而且在戏里，他的命运被改变的是最大的，就是他死过一回，而且他苦不能言，又无法相认自己的孩子，这是一个很有道德感的人。你想想看，他的儿子，他又不能跟他说。明知道这是自己的孩子，但是他为了不迫害自己的家庭，他觉得他们已经成为夫妻了，他就把这个苦果默默的吞咽，因为父子不能相认是很残酷的，而且最后他以自己的生命换取自己儿子的生命，他毫不犹豫。就像当年他为了冯舒娅，为了爱情，可以毅然走出这条不归路，做了间谍，并且以死来向众人说明我不是个坏人。你一定会有自己喜欢的人，但是又说不了太多爱的东西。他的爱是坚贞不渝的，从学校碰到开始。他对冯舒娅全然的奉献，连上海人一点小聪明都没有。他对外面的人是没有小聪明的，有小算盘，但是惟一对冯舒娅没有。
主持人：也有暖男的特色。
赵立新：当然，上海人的特色，在25年重新归来，如何展现一个军人的职业化，他完全变了一个人，丢掉了所有南方色彩，就是一个中性人，这个人就感觉让人摸不着头脑，城府很深，很少讲话，讲话很准确，做事很得体，待人接物都是刚刚好，这一套东西，他命运的改变，也让他的人物性格做出了一个巨大的变化，对演员来说是最求之不得的，你的表现余地那么宽广，你在一个戏里体验了两个人生。所以，他除了陈其乾这个人之外，还有一个职业化的男人。严于律己。
