阿布戴-柯西胥:讲的是社会差距而非同性

2013年05月29日14:35  新京报
阿布戴·柯西胥在戛纳拿到最高荣誉。 阿布戴·柯西胥在戛纳拿到最高荣誉。
阿黛尔(左)和蓝发女孩艾玛之间的这段同性爱情若干年后将会成为影史经典。 阿黛尔(左)和蓝发女孩艾玛之间的这段同性爱情若干年后将会成为影史经典。

  今年的金棕榈电影《阿黛尔的人生》在颁奖前便获得一致好评,场刊评分高达3.4(满分4分)以至于以斯皮尔伯格为首的评审团也不得不“服从民意”,将大奖颁给了这部电影。故事主角是15岁的女孩阿黛尔,她有一个帅气的男友托马斯,但托马斯并没有走进她的心。某晚在街头意外遇到一个美丽的蓝发女孩爱玛,阿黛尔一见钟情。她们的靠近让阿黛尔的青春期一下变得复杂起来……

  该片是法国导演阿布戴·柯西胥的第五部长片,47岁的他早年从突尼斯移民到法国,成长于距离戛纳咫尺之遥的尼斯。因2007年威尼斯电影节评审特别奖《谷子和鲻鱼》成名。在影片获得金棕榈之前,柯西胥接受了国外媒体的专访,谈及这部电影的拍摄前后。编译:杨林

  影响 增加了我对女性主义的疑问

  记者:怎么想到改编朱莉·马洛的漫画《蓝色是一种暖色调》当做自己第五部长片?

  阿布戴·柯西胥(以下简称柯西胥):电影部分改编自这部漫画,它混合了我曾经想拍的一部电影的概念。2003年的《躲闪》之后,我曾想拍一个法国女教师热爱教学的故事。我对于发展女性角色热爱某种职业的角色很有兴趣,通过这种故事来描述女性的热情。同时这位女教师的职业也对其私生活产生影响,比如爱情、亲人逝去、与男友分手等。为此我和很多真正的老师见过面,在制作《躲闪》期间我被他们的职业热情所打动。他们是真正的艺术家,对阅读、绘画和写作都有着自己的观念。我们每个人在学校生活的转折点,都发生于某位老师鼓励你读某本书、看某部电影,他们会为你播下你对某种艺术热爱的种子。不过到最后,我的剧本都没成形。直到看了这部漫画,我觉得将两位女性之间的故事和年轻女孩变为教师的故事结合,会是不错的主意。

  记者:为什么设置她们两人一个绘画、另一个教书?

  柯西胥:我觉得这个概念既合情又合理,这些职业是非常无私的,它不是祈求得到其他人的认可。我对这种全身心教书育人的教师,发自内心的钦佩。教育孩子成为了他们的生命,也让他们得到满足。

  记者:片中有场戏,是两个人交换身份时很特别,这段是即兴创作出来的吗?

  柯西胥:在这几场群戏中,台词、场景都在剧本里写得很明确了,但我想有新的尝试,打破一些既定的节奏,因为剧本看起来也不是那么完美。拍摄时我想寻找那个在剧本甚至分镜图里都很难体现出来的节奏。当我坐在现场,我觉得应该打破因为成本在剧本里出现的限制,拍摄时几乎所有都是开放的,原有的台词消失了,我们边拍边改。这些场景拍起来很舒服,画面不断地被重新创造出来,也给了演员们新的兴奋点,并让我觉得很有趣。

  记者:这部电影拍完,它给了你什么?

  柯西胥:它没给我什么明确的答案,相反地是它增加了我对女性主义的疑问和不确定。关于生活、希望、神秘的本质是什么,我不确定,或许某一天我们会找出答案来。

  记者:所以这部电影只标了“章节1”“章节2”,没有标“最终章”?

  柯西胥:只有两个章节,是因为我不知道其他章节会是什么样,我很希望阿黛尔能告诉我,接下来会发生什么。

  演员 她们就像用脸接触观众

  记者:你怎么选择到阿黛尔·艾克阿切波洛斯和蕾雅·赛杜这两位女演员的?

  柯西胥:我首先见了蕾雅·赛杜,让她扮演艾玛。她身上拥有这个角色的美丽、生涯、智慧和自由,但决定性的因素还在于她和现实社会的关联(刚好赛杜也是法国老牌电影公司百代主席的孙女,名门之后)。和她工作这一年下来,尤其是拍摄结束后,让我感觉到她是为这个角色而生的。我觉得蕾雅身上有种感觉,用阿拉伯的说法是“阿拉伯的灵魂”,后来她告诉我自己有个同父异母的兄弟,之前我都不知道。蕾雅有她自己的方式感受世界发生了什么,她用自己的方式接受生命的变迁。她有种流浪、浪漫和忧郁的气质,我们叫做“命中注定”(mektoub),蕾雅对待世界和生命有着淡然的态度。

  记者:那阿黛尔·艾克阿切波洛斯呢?

  柯西胥:我们举行了大型的选角活动,但看到阿黛尔第一分钟就决定用她。我带她去一个啤酒吧,她点了个柠檬馅饼,当我看到她吃饭的样子,我心想:“绝对是她了!”她张开嘴巴、咀嚼的样子,有她自己的风格。而她的嘴巴又是电影中非常重要的元素,实际上两个角色的嘴巴都很重要,这个和人类本能关联较大。她们俩能激发很多感觉和激情,她们的表演就像是用脸在接触观众,用鼻子、嘴巴……对我来讲,这是一切的开始。

  记者:你为何将一个角色的名字从克莱芒蒂娜改成阿黛尔?

  柯西胥:因为我想保留女演员的名字,首先这不会困扰她。我甚至觉得可以帮助她更好地融入角色,让我更好地与她进行沟通。同时也和声音有关,阿黛尔、艾玛、蕾雅都是透着光亮和优雅的名字,当然这是我主观的看法。还有个原因是,在阿拉伯语里阿黛尔是“公平”的意思,我喜欢这一点。

  记者:浪漫与孤独的主题是从属于爱的主题吗?

  柯西胥:分离、空虚,失去爱之后的孤独、你失去亲友之后的感受,这些每个人都会有感知。但没人能够解释这些痛苦能创造什么,相对于痛苦,让我感兴趣的是生活必须继续,很多东西要去完成。对我而言,为什么阿黛尔这个角色像个英雄,因为她承受着一切,并继续完成她命中注定的东西。

  ■ 关键词

  ●动机 展现女性身体?

  讲述两个女孩之间的爱情故事,意味着和两位女演员进行充分的合作,这种工作让我高度兴奋。我问自己,这部漫画中给人感悟最深、最亮的火花是什么?展现女性身体的那些插画吗?或许是。但到最后我也不知道哪个是最明确的动机。

  ●激情戏 美学上要漂亮

  我们要做的就是尽量拍摄美丽的画面,就像制作绘画、雕塑一般拍摄这些场景。我们花了很多时间布光,让两位演员看起来足够漂亮,然后让两人与生俱来的身体律动接管剩下的一切。如何掌握性爱尺度,我觉得唯一标准就是美学观点上的漂亮。我们尝试了很多方式,我们认真工作、进行充分的讨论,到最后我们的讨论是没有界限的。其实拍摄过程没那么重要,起码没有那些自然优美的画面展现出来重要。

  ●主题 社会差距导致分离

  公正是我电影中反复出现的主题,甚至变成了一种沉迷。“社会差距”是紧扣世界脉搏的主题,我感觉我隶属的阶层和片中阿黛尔一样,都是劳工阶层嘛。艾玛属于精英阶层,知识分子、艺术家。片中每个女角色都被限制在她的社会阶层里。她们两人相处时的障碍、促使她们最终分手的原因,就是这部电影最终要表达的东西——“社会差距”,这种东西会让她们生出个人愿景的差异。其实她俩分开的原因并不是女同性恋,这个多少可被社会容忍和理解。

  对于同性恋,我没有太多激进的观点。我不想去定义,在我制作这部电影的时候,我只告诉自己“她们只是两位女性而已”,我只觉得自己在讲述一对情侣之间的故事,我不觉得自己要特别为同性恋讲点什么。如果我非要对同性恋发表观点也不一定要通过电影。这部电影就是个爱情故事,有着美丽的角色在里面。如果这部电影在阿拉伯文化圈被完全接受,我觉得对突尼斯的年轻人是好事。

  口述:柯西胥

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