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周振天倪祖铭沈傲君新浪聊《玉碎》的民族气节

http://ent.sina.com.cn 2006年04月27日18:17 新浪娱乐
周振天倪祖铭沈傲君新浪聊《玉碎》的民族气节

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周振天倪祖铭沈傲君新浪聊《玉碎》的民族气节
编剧周振天 主演沈傲君 激情澎湃
周振天倪祖铭沈傲君新浪聊《玉碎》的民族气节

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灿烂笑容 妩媚动人
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    为什么选择“玉”作为主线

  主持人:我觉得周老师的这一席话真的非常发人深省。当然很多网友朋友也留下了他们的留言。请看一下。

  网友:玉其实是中华文化挺浓缩的物品,比如有温、润的本性,感觉和中国人本身的性格也很贴切。但是在看过这部片子之后,我很想听听几位老师对玉和人性之间的关系是不是也有一些深层次的思考?

  周振天:天津有卖茶叶,有卖绸缎,有卖家具,为什么让赵如圭这个人卖玉呢?因为我虽然写的是天津的生活,虽然写天津一个商号的家族,但是我塑造的赵如圭不仅是天津的,还是中国的,一定要给赵如圭这个形象找到一个文化平台,就让所有的中国人看了以后有一种亲切和亲和力,而且能够理解。我选了很多,写喜来乐是选的中医中药,而写赵如圭是选了玉,玉的传统和中国人对他的钟爱自不必说。不论是大款,百万富翁还是小打工妹,可能手上都有一个玉的小挂件。中国人对玉情有独钟,真是渗透了自己的情感,而且把玉作为处事的一个比拟,什么‘宁为玉碎不为瓦全’、‘守身如玉’、‘冰清玉洁’,有很多例子,找到这么一个东西,中国人怎么做人、怎么处事,找到一个文化符号,我就好好想把玉的文化符号好好用一下,让它浸入全篇。

  倪祖铭:玉的运用应该说有独到之处,颇具匠心。

  沈傲君:给喜欢的人送定情物时,我们家都是用玉,玉有一个衡量的标准,“金石有价,玉无价”,当你送一个东西,有高于比玉的价值更高的东西才肯送玉。这不只是金钱上的衡量标准,是情感上衡量的标准。

  网友:我看了《玉碎》以后感触最深的是,它始终是以小人物为核心的,而且在那样一个时代背景下,最后是通过个体生命的一种挣扎,到最后的无奈的毁灭,反而比战争的硝烟来的更有震撼力。

  周振天:是的,网友在这方面做了很多评价,中国作家协会副主席陈建功给我写序时,他的序言给我很受启发,你除了写了郭大器、赵如圭、金团长敢于跟日本刀对刀、枪对枪,更多想的是芸芸众生,我不想跟你碰,不想跟你发生冲突、结仇,我就想过日子,但是在日本侵略军的侵略下,这种要求都达不到,最后不得不以死相拼。但是陈建军说当这些人从反抗、愤怒一直到玉碎的状态,把这个状态展开,写了在中华民族危难时人民的心灵史,在中日战争发生之前,所有的中国人民都愤怒了,就奠定了抗日战争的胜利。

  沈傲君:剧里面有一个细节,小野跟李穿石说我到中国这么多年,我就希望能够像你老丈人赵如圭这样的人,能够对他们的国家产生崇拜什么的。其实反过来,作为赵如圭这种很精明的小商人,甚至有时感觉圆滑奸诈的小商人,他们有时为了一些利益低头,但是民族气节不会低。所以说,我们人内心的善恶是需要外界压力才能检验的。

  周振天:冰和火里,才能发现中华民族的人民有什么精神。

  沈傲君:但是和平战争不能忘。

    周振天谈“李穿石”的人物塑造

  主持人:当遇到国家存亡畏难的时候,每个人的选择是不一样的。比如我记得当时赵如圭的三女婿,他就是在生活中,他其实应该是一个挺招人喜欢的人,但是在国家危难的时候,他反而选择了另外一条道路,也让很多喜欢他的朋友有一些唏嘘不已。

  周振天:一个他一个陆雄飞这个差别比较大,郭大器就是报仇,我这个生命是为不杀小野誓不为人,这是我们常见的。三女婿李穿石,我们看过一些大汉奸,如汪精卫,也刺杀过清朝的官员,但是为什么会是这样?我想解剖李穿石这一类人,有主观原因,有客观原因。客观原因就是他想走进这个家庭,家庭不接受,特别是大女婿欺负他,挤兑他,他就怕来一个跟他实力相当的三女婿跟他瓜分这个家产,这也是我们民族性的一部分,就是内讧。过去我们讽刺蒋介石政权内战内行,外战外行。我们中国人骨子里有这种东西,打内战内讧,搞的有头有趣,闹得很热闹,其实一点意义也没有。因为李穿石受到外压,他又想改变自己命运,他就要选择去改变人命运的东西,那么还是他的根本原因出问题了。他有一段大独白,有些观众说听了以后都会掉泪,‘我为什么要挣扎,我妈妈白天给人家当保姆,晚上当陪房,我可以跟其他孩子一样上学,但是我遭受的白眼你们不知道’。从小考了全县第一名,到日本去,有点像《红与黑》的于连,想挤入上层社会,甚至为了进入这个家庭,他真是耗费一切,甚至身上的一分钱。但是(别人)还是不能接受他,阴差阳错。但是有些人可能不走这条路,但是他的内因具备了,再加上外因,所以他投靠了日本人,当上了汉奸,他想利用日本人的势力达到财产的目的、爱情的目的等等。这些人大家看表面看不出来是汉奸,而实际上是一步步走向汉奸。这种人对所有的人都有一种警醒的作用,每个青年人在每个阶段都会做出抉择,就像沙特说的,人生下来就是要不停的选择,小事上不说,到了大节骨眼上你的原则每一步要走好。

  沈傲君:差之毫厘,谬以千里。

    “小德宝”为什么让人又爱又恨

  主持人:《玉碎》打动观众除了刚才说的这些原因,还有每个人物都塑造得非常鲜明,演员把每个人物都刻画得栩栩如生。

  主持人:邹爽饰演的小德宝赢得了很多网友的喜爱。但是也有一些朋友对他很不满意,说他有点可恶,而且他是小伙计还会打小报告(笑)。

  沈傲君:其实这是很人性的东西,因为嫉妒出卖。而且在他来说,那是他正确的选择,而且他在离开这个家的时候,他就说我大不了一命抵一命,但我就是不愿意让任何人碰怀玉。这是人很正常的人性的东西,这部作品之所以立体,你不觉得是什么脸谱化、概念化,英雄都是长那样,坏人都是长那样,完全是两回事。人都是有他的缺点、弱点、优点,有他很强势的东西。但是你看大局怎么样。

  周振天:德宝这种人我特别熟悉,天津的这种小伙计特别多,从小跟师傅,当儿子一样,我在天津都看过。为什么这个人我不想写的概念呢?比如偷看丫鬟洗澡,在小说里应该说是每个小姐洗澡他都偷看过,一种青春懵懂的少年对异性感兴趣,这到现在也不是大家不能理解的事情。还有最后发现自己最喜欢的二姐竟被郭大器给抓住了,成了郭大器的女人了,他无法忍受。我小说里有一句话:不能把他卖给日本人,那太缺德了,可以卖给东北军,让中国人抓他。这就是我刚才说因爱而嫉妒,而出卖。尽管他最后受到了惩罚,也被迫离开了这个家庭,但是他的血性没有变,爱二女儿的感觉也没有变。

  沈傲君:其实怀玉不能说一点都不喜欢德宝的,其实过去女的大、男的小好像也都能接受。但是她确确实实是因为她喜欢郭大器,一直把德宝当成弟弟。你想她到最后的时候,全家人都到胡家庄了,她一方面要回去找妹妹,把妹妹接回来,为了让父亲安心。另外提前下车是为了找德宝的,不放心,虽然没有血缘干系,但是那是他家人,是她弟弟。

  周振天:小说写的是德宝比怀玉大,电视剧改成比怀玉小,而且剃头挑子一头热,这样很好。小说跟电视剧不一样,是形象的东西,所以小弟弟跟姐姐的暗恋可爱,这么处理挺好的。

  倪祖铭:一大一小就有点像郭大器这么一个三角恋,否则就平了,就没有起伏了,这样确实张力比较大。

  周振天:而且怀玉疼德宝是当成弟弟疼的,没有当成男人和情人疼的,小德宝是剃头挑子一头热,当发现另外一个人闯进来的时候,他受不了了。

  沈傲君:问题是怀玉根本没有发觉。

周振天倪祖铭沈傲君新浪聊《玉碎》的民族气节

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编剧周振天 连比带划 表情活泼
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    “怀玉”是戏眼 至关重要

  主持人:怀玉在这部戏的分量也是很重的,而且大家对这个角色是挺争论的。

  沈傲君:这个人物的关键起推波助澜的作用,从一开始她就是一个祸头子,很多事情没有她引起不了。比如因为她参加抗日的活动被抓起来了,首先妹妹找了李穿石,从此李穿石算是沾上了妹妹;我父亲最喜欢的女人薛艳卿为了救我找了大汉奸张壁,被他包养,我父亲也失去了她;到最后张壁也死了,日本人找郭大器,我父亲找郭大器,最后我把郭大器给吸引来了。很多事情找源头,我往往是推动这个事情发展,或者是很平静的时候突然又改变了,都是由我而起。

  周振天:这是戏眼,惹祸头。

  沈傲君:所以演这个人物的过程中有一些转变,不只是我一个人的转变,也是整个戏做一个转折。

  周振天:当时写小说和改剧本,从谋篇布局角度讲怀玉也必须起这个作用。为什么?她是唯一一个在家里特别激进的抗日分子,当时这在中国、在天津不是虚构的,当时有很多爱国学生。但是如果这个人物亮度不够、力度不够,我在芸芸众生中总要有一个亮点,怀玉也是一个亮点。

  主持人:沈傲君对怀玉这个人物本身理解是怎样的,开拍时所有剧组演员都做人物阐释,这个场景也是当时让晓光导演、王刚老师都非常激动。

  沈傲君:当时我跟周老师谈过这个人物,区别我以前演的任何一个角色,因为《神医喜来乐》的赛西施给人印象太深了,为人处事很圆滑,很有技巧,怎么演出一个简单、单纯的赵怀玉,放弃所有的思想包袱?30年代人是什么特质呢?轰轰烈烈去革命,轰轰烈烈去恋爱,没有什么前因后果,她爱郭大器不是因为对郭大器多么了解,两个人有共同的爱好,吃过共同的东西,看过电影,玩过游戏什么的,没有。因为什么?因为共同的志向,那种民族情结在里边,就是因为郭大器在射杀日本人的时候看了她一眼,郭大器喜欢怀玉是因为那些枪指着她的时候,眼里没有一丝恐惧。而赵怀玉喜欢郭大器是因为他无论如何都要报仇的那种情结,没有任何理由,不是花前月下的恋爱,而是符合那个年代的气质。

  周振天:这个理解很准,因为她看到的都是身边人跟日本人恭恭敬敬、客客气气,只有看到一个东北汉子拿枪敢对日本军官,而且说要杀,这对一个爱国青年当时是一个很大的吸引魅力。

  沈傲君:说爱可能太简单一点,可以说是一种崇拜。无数次她一直都在画郭大器的眼睛,因为什么都没看到,只看到眼睛那一部分,一直在画,一直在画,她其实是渴望第二次、第三次见到那个眼睛。

  周振天:这个眼睛导演运作得非常好,多次出现,表现了一个女孩子对男孩子的爱意。

  网友:我有一个预感,这个片子能够得奖。

  倪祖铭:谢你吉言,这么好的片子如果不得奖就说不过去了(笑)。

    赵如圭的扮演者曾有三个人选

  主持人:听说一开始周老师想赵如圭这个角色是请李保田饰演的,最后因为档期的原因,最后由王刚老师饰演。

  周振天:我跟张晓光和汤春晖商量角色的时候,谁合适,无论是王刚还是李保田都合适,其中还有一个演员是陈宝国,宝国看剧本也很激动,说没想到现在还有人这么写剧本,但当时他人在外景地,说‘我头已经剃了,而且我正在接片子’。三位都是中国的好演员,都能接这个片子,但是就是因为阴差阳错,宝国因为剃了头没法演,李保田因为外面有了戏没法演,还算剧组幸运,王刚老师来演,所以打造了一个成功的王刚版的赵如圭。

  主持人:如果陈宝国、李保田老师来演是不是有不同的赵如圭?

  周振天:应该是,一百个演员有一百个赵如圭,尽管他们可以不离开我这个剧本,我们这个作品的魂魄和人物的基本走向,但是他的处理和对人物内心的把握,他们会带有各自的个性,这个我相信会不一样的。但是骨子里不会离开剧本基本的构想。

  

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