中美编剧创意交锋 内地编剧的维权和成长问题

　　提问：现在我们中国编剧有没有致力于成立我们自己的编剧工会，为编剧维权，美国编剧同行刚刚经历了编剧罢工，如果中国要成立编剧工会的话，美国这边会对我们有什么建议和意见？谢谢！

　　王宛平：编剧工会在中国很难。

　　石康：编剧开了好多次大会，到现在没有出现让大家真正聚拢的章程，最厉害的是我提议的每个人拿3万块钱成立编剧公司雇一个CEO，他们现在有律师争取能上创业版，这只是想法，这个好象在进展，但是一个多月没信了，我也弄不清楚怎么回事，他们叫我去我就去。编剧挣得多会给经纪公司交一部分的手续费，每个编剧都有周期，比如我现在比较高，我肯定会落下去，现在我多交一点，落下去的时候，会享受其他编剧高的。

　　王丽萍：我们中国有作家协会，文联会各种各样的协会特别多，所以在这方面个体上倒不是说没有，而是并不抱多大的希望，中国作家协会成立多少年了，还是把剧做好，做好话语权比较多。

　　骆新：这次给诸位编剧提一个醒，编剧重要的团体给忽略了，中国很多的自愿者，这是非常重要的信号，未来国家的内部，公民之间的自制，以及社会的自我修复系统都是这样完成，他是非官方的。我想石康的梦想应该有一天会变成事实。四位美国编剧还没有提建议了，中国罢工了你们会有什么问题？

　　Carlton cuse：如果我们组织一个中国编剧工会，那么美国编剧工会有三个主要的目标，一个要为所有的编剧提供他们的健康保险，医疗保险，就是说如果他们有了生病或者怎么样，这个由我们编剧工会来料理的。这个可能和中国的制度不同，美国实际上没有一个非常完善的全国性医疗服务系统，我们就组织了自己的。第二他们负责处理相关仲裁的东西，如果有一些像电视工作室，或者其他的一些公司，他们和编剧之间出现了一些分歧，在一个项目中出现分歧，那么需要编剧工会出面。第三个我们作为编剧，我们可能对于我们的剧，是没有足够版权的，那么如果我们想要去寻求一个我们的版权或者相关的一些权利的话，比如不想让人家改变你的剧太多，也需要一个组织建立一种制度，像我们的剧本，如果说他这个剧要被改编或者要被重播，在一定期限内你可以获得一定的收益，这一点也很重要，对编剧很重要，特别美国的编剧，如果他们的剧在网上被传播了，他们和网络没有签订什么协议，没有什么样利益分配的制度，他们也没法获得他们应得的收益，他们也没办法在网上去找一个能够去索赔的对象，所以就有这样的制度，就是我们要有一个版权保留的制度。

　　记者：我想继续请问石康先生的问题，你说到目前国产剧创作模式创意制，经过导演中心制，制片人制以后，现在应该是创意制的阶段，这个概念我听起来比较新，我想是不是可行，是不是趁着编剧今天开大会斗胆提出来的，还是确实要实行这样的模式？目前国产剧生产模式到底是什么模式？或者是不是三种模式并存的？

　　石康：并存的，创意编剧刚开始，像宁财神写的剧本都是自发性写作，我自己写的《奋斗》也是，自己想表现年轻人，是自己写了一个剧本交上去的，本质上就是创意，整体上不是制片人下的一个命令，比如今年古装戏比较好，我们组织10个古装剧，约10个剧本，他就是一直在并行着这么走的，其实真正的行业往前走大家争执的其实是利益分配，包括咱们中国所有企业行业都面临问题，二次分配，分配权掌握在谁手里，这个财务公平不公平，及时达成协议，在中国。我给你20%分成，你不能像美国式的，最后告诉你我没挣钱，我反而赔了，你仍然会拿不到你的报酬，我说中国电视剧往前走，他是整体制度的问题，无论什么所谓编剧创意制，还有明星制，都是整体制度里面小的部分，当结构做不到很好的调整的时候，单向的调整，起的作用不是很大，都是一些很小的实验，我为什么想当制片人呢？我不敢保证别人，我石康到我这儿肯定是透明的，我交的每一分税不会逃税，我做的每一分帐都向别人公布，我成功了怎么成功，失败了我怎么失败的，我想拿这个做一个试验，我对成功和失败，没有抱特别多的指望或者需求他成为一个什么东西，我们知道个人力量在一个经济走到一个阶段，就相当于一个童年的小孩干不了成年的事，偶尔能干成成年的事，偶尔13、14岁能解决全世界最聪明的头脑解决不了的难题，这是有例子的。这是小概率事件。还有比如编剧的创意，我觉得他并不是关心我本人或者我要干的这个事，是中国所有的企业面临的就是这个问题。全社会就中国有价格战，是没有持续创造的能力，他进入一个门槛，进入一个行业，门槛很低，他进去以后，别人也进去，形成大家都进去了，打价格战，都没利润了，企业就没有时间，没有新的钱研发自己的技术，他没有核心，持续不断的生存能力，很快变成同质化很快的一下落了，中国所谓的知识分子，有使命感的人已经想了很多年了，中央是想过这个问题，到现在想出两条来，一个扩大内需，叫穷人富人多消费消费，还有创意经济，就这么两条，没有什么药方，创意经济需要整个制度配合，你没有到美国这个阶段人就是认识不到创意的力量。他就认为创意没有这么值钱。你要做出这个样子来，创意很值钱，他就认为一个特例，就是你值钱，别人不值钱，还是没有特别多的普遍意义，本质上就是这么一回事。

　　郑晓龙：我来说一下，咱们谈问题不会绕这么一圈，创意制，我今天第一次听这个词，他搞了一个剧本就是创意制，如果电视剧来讲，划分的话，有制片人，明星制，创意制中国早就有了，我们搞《渴望》的时候，我们几个人在一块儿首先有了一个创意，这个东西他就值钱，然后找编剧写出来。《编辑部故事》我脑子里面就想编辑部然后找几个人来写，就找到这个创意。《金婚》我爸爸妈妈吵架，然后回来路上想，找王宛平这个是不是创意，这个算不算制吗？这个创意实践证明都是当年最高收视率的，可是我一分钱都不拿。但是编剧要拿这个钱，你是创意可以用别的方式把这个钱拿到了，比如我当导演，所谓创意制在这里面到底哪个是创意制，你写一个剧本就是创意制了？因为你这个创意要把最后完成作品，你创意可能是一个原始很值钱的东西，我始终认为这个东西要没有后面一系列人的劳动，或者是完善你的创意，或者是帮助你这个创意最后成为作品，你创意最后还是嘴上说了几遍而已，然后没做出来，你创意等于是零，没意义，这个创意我在中心当主任当了十几年当副主任十几年管生产，创意多得去了，不可能形成制，仅仅是创意而已。在中国要形成制，这是一个最基本的问题，也就是说，我们对知识和知识产权的重视，我觉得这个问题，说起来更有意义，知识产权是民族，不光是我们，整个社会都应该对尊重知识和知识产权，这是我们国家和民族文明的表现，文明程度的体现。

　　石康：这个实际上还真不是你说的，我们有很多公共知识，创意你要细分起来，牛顿发现的力学三原理，全世界都在用，谁付版税。真正对人类有贡献的知识确实是无价的，作者能被获得真正的名誉而得不到真正的实惠，人类历史也是这样，中国人不尊重，西方人也不是很尊重，不仅仅西方人，白人也不尊重，黑人也不尊重，没听过这种人的也不尊重，这个问题商业上有界定的。

　　观众：首先感谢各位做了一场非常有激情的演讲，你们美国编辑成为合格的编剧团队大概需要多少时间？

　　Carlton cuse：根据我们工会的统计，一般他们是20岁之后或者20-30岁刚开始做，然后35是黄金的阶段，然后在好莱坞年纪老的编剧相对比较少，总体来说，还是比较年轻的专业的编剧，大多数的编剧，或者比较成功的话一般30岁多可以取得成功，对于20多岁的这些编剧还是需要多花一些时间，有时候第一年可能要作为助理，然后很多就是要成为制片或者编剧的这些助理，然后有时候送一些中饭可能做一些打杂的工作，第二年他可以在编剧当中做一些笔记，再过一年作为初级的编剧。今天早上我所说的这些编剧一般来说，他们已经起码要从事过编剧，已经实实在在写过，起码写过一年了，才能真正加入编剧的团队，之后慢慢成长为执行编剧或者总编，慢慢也可以参与到制作的工作。所以总体来说，你要花很长的时间，一般来说要花好几年的时间，才能成为比较成功的编剧。

　　观众：请问一下中国编剧老师们，你们刚才说在制片方和编剧之间有很大矛盾的，我想问一下从最失落的时候，成名之前有很黑暗的时光，你们从黑暗时光走出来大概需要多久？

　　林和平：有的人可能一辈子也走不出来。

　　观众：在座各位对我们来说都是成功的人，从黑暗的时光走到明亮的时光大概是多久？

　　宁财神：怎么看待黑暗，从来没有黑暗，我干这一行很高兴，又能在家呆着，又能赚钱，从来觉得很舒服，没有难受的时候。

　　王丽萍：昨天晚上我们一起大家游黄浦江的时候，我就说，电视剧每个行业里面只有我们编剧行业都有会心一笑，或者相对一忘知根知底。智慧创造过程的艰难，我们自己清楚，编剧行业很少一夜成名的，都要有一些失败铺垫和积累，我相信宁财神也不是一夜之间《武林外传》成功了，写那么多集。即使被退稿，或者被拖欠什么时候，我们也没觉得那是最黑暗的，因为生活在当下总是觉得心理是有希望的。

　　石康：中国人对健康要求比较低，只要能活下去，腿不瘸，眼不瞎，即使聋子也能比，说这个哥们，又聋又哑，基本上没有黑暗的时期，有欲望达不到，你比我更强大，对回原形了，然后马上就会发现原来我没有这么聪明。

　　彭三源：可能要问的电影学院和中戏，新闻系的学生，刚刚出道，在出道的时候，你一开始给别人做枪手，第一你不能属名，第二没有拿到报酬，是这个黑暗吗？其实每个阶段都是一样的，学徒阶段是这样的，是阶段问题。编剧像牛一样工作的职业，真的王丽萍说的，甘苦自知，20集电视剧，写到15集的时候，常常给制片人打电话，你再找给一个编剧，你爱给谁给谁，我不写了。然后现在戏写得越来越长了，然后会在20集25集会出现这样的情况。

　　观众：现在很多国内导演有自己的类似工作室，编剧老师会不会成立自己的工作室，培养一些，把自己一些经验和自己比较成功的，比你们年轻的人跟你们一起分享？

　　王宛平：当老师不是好老师，我估计要是当编剧老师也不是好老师，估计够呛，美国有这样的工作室吗？

　　彭三源：我恰好刚刚做了这样一个工作室，我原来不是学编剧出生，我学编剧通过看影片，包括同行业的老师带这样写了这么几年的时间，然后我到电影学院去听过一段时间的戏文课，我知道他们怎么教编剧的，如果在电影学院，中系也好，如果老师们没有亲临前线真正的写过电视剧，你坐在那里纸上谈兵教你写作，这是很误人子弟的事情，我在今年的时候我带了两个人，一个在电视台工作多年的资深记者，还有一个学外语的，我觉得比较成功。资深记者带得比较好，写作技术上有问题，但是技术是可以教的，阅历不可以教的，编剧可以带徒弟，需要一段时间。

　　骆新：我们今天下午差不多4集电视剧的时间请美国的制片方来给我们的探讨，感谢新浪网进行传播，我知道很多记者希望有单独采访的机会，没有关系我们结束以后还有时间留给大家，我们论坛结束了，再次感谢各位！