新浪潮实录：林心如蔡艺侬等解密古装剧
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新浪娱乐讯 6月11日，由新浪娱乐联合上海电视节主办的新浪潮论坛在上海展览中心举行。此次论坛主题为“论古装剧在内地市场的困境与出路”，唐人总裁蔡艺侬[微博]、东阳正午阳光董事长侯鸿亮、华策制片人吴敦、台湾演员同时也是明星制作人的林心如[微博]以及知名剧评人李星文出席。此次新浪潮引入了以微博大数据为主要依据、同时结合中传瑞智电视盒子播出情况的古装剧综合数据报告。以此为基础，几位到场嘉宾分别探讨了古装剧的拍摄动机、造星能力、受众局限性、制播新模式以及新媒体营销。
以下是本次论坛的实录：
张本：我们今天的论坛就准备开始了。首先欢迎大家来参加今天由新浪娱乐和上海电视节组委会共同主办的论坛。我们今天论坛主题是古装剧的问题，我们来讨论一下古装剧在当前环境下的现状、困境包括它未来得发展方向。首先我们介绍一下几位嘉宾：影视制片人、唐人影视有限公司总裁 蔡艺侬；东阳正午阳光影视有限公司董事长、著名制作人侯鸿亮；资深剧评人李星文；台湾著名演员、电视剧制作人林心如；华策影视集团杭州平台制作顾问吴敦。
古装电视剧有很高人气，同时我觉得它是最能代表中国传统特色的电视剧类型。但是最近我们是不是都能感觉到古装剧面临着一个窘境，就是它的播出现在很困难。为什么播出难？因为我们知道广电总局在近期有限补令，就是每家卫视一年播出的古装剧集数只能占全部电视剧集数的15%，一剧两星政策规定一部电视剧在卫视黄金档一晚上不出不能超过两集。我们算了一下一般的古装剧的集数，范畴应该是50至60集，就是说一个卫视一年能播的古装剧只有两部，导致了古装剧现在面临着这样一个需要等待的过程。很多电视剧可能不是说因为它的质量不好，也不是说没有平台买，也不是说内容不好，只不过好的平台和好的档期太难等了。像林心如有拍《秀丽江山》，还有《女医明妃传》也在等待播出。还有侯总这边《琅琊榜》也(近日才定档)在9月份播出。
议题一：为何要拍古装剧？
我们来看一下数据，这个数据是跟今天议题相关的数据。这个数据里面没有包含咱们平时看的收视率，它是微博的基础同时结合了中传公司电视盒子大概9500万户家庭的数据，我们直接进入到今天的第一个议题。这两个数据比较直观，我左边是2014年电视剧全时段播出量是1447部，它可能包含的是全天时段的。这其中古装剧播出份额占12%，这个数据是2014年电视剧微博提及的前五名，这个榜单里面前三个是古装剧，其他剩下的都是韩剧。我觉得这个可以说明一个问题，古装剧虽然在播出的数量上并不大，但其实他们很受观众喜爱。这一页的数据是2014年微博古装剧提及度排行榜，《古剑奇谭》是2014年比较现象及的作品。还有《风中奇缘》《金玉良缘》等等。最后一页是微博话题播出期间话题讨论量的排行，我们看一下《古剑奇谭》和《金玉良缘》的霍建华以及逗比夫妇的日常都是话题很火的。我们发现虽然播出的比较少，但是很受观众欢迎。2014年实际上公示的古装剧大概有140部左右，但是最终投拍得不到40部。
我们现在在这个环境下，几位嘉宾作为出品方、制作人在这种情况下为什么还要投拍古装剧，古装剧对你们的吸引点在哪儿？
侯鸿亮：古装剧被限制或因触犯底线 产业水准有待提高
林心如：因为我觉得古装还是有它很大的想象空间跟发挥空间，所以它可以满足我们现代人一些美好情景的勾勒以及幻想，所以我比较愿意拍古装。
吴敦：我觉得我们愿意去了解过去历史古代人的习惯和故事。一个国家，像韩国，它的剧都是向海外走，中国也应该有文化走出去。我目前在海外市场关注的比较多，尤其是外国的剧集非常多。只有古装剧在海外一下子就畅销了，为什么会这样呢？我想有太多的华人在世界各地，所以我们一直想拍古装的历史故事，中国人就为这个印象，他就会想在这个问题上发挥。所以一定要拍它，而且这是现在很奇怪的一件事，应该辅导它，应希望鼓励它，不应该限制它，为什么要限制中国古装剧呢。
张本：蔡总谈谈您的看法。
蔡艺侬：其实我们一开始做古装是一个巧合，在公司成立的时候包括《天地传说-宝莲灯》也是一个巧合，因为是考虑到全球发行的问题。现在的题材在进行全球发行会比较艰难，所以这个是一个巧合。但是到了第二部的时候，我们会思考市场竞争力，就是每一家公司，我相信像侯总也是，每家公司在定全年的市场计划会考虑自己公司的核心竞争。所以我们对古装剧是比较好的，几年前我们主要照顾到公司的业务，凡是要从市场竞争上考量。但是那个时候我们可能公司一年只有两部制作，它的量不会很多。如果说一年只是做到两部古装剧，其实在市场的消化上并不是很艰难，所以我们基本上所有的古装剧在播出达到了100%，基本上没有任何的投机。但是到了这两年我们的制作量会稍微加大，公司一年的制作量是4到8部，就会考虑到公司的题材要多元化。所以去年4部剧里面有两部非古装。古装剧更容易被海外市场接纳，大家可能会对中国历史文化比较感兴趣，但是同时也是要看我们怎么去表现古装题材。
张本：我们还是希望蔡总多出一点精品的古装剧，因为唐人的古装剧一直很受大家欢迎。我们有请侯总，我们觉得您一般稍微出的都是当代题材的，比如说这次我们投《琅琊榜》是出于怎样的想法？
侯鸿亮： 的确现在只拍了一部古装，而且还没有播出。武侠小说就像童话一样，古装剧我觉得是少男少女们的童话。你想想美人如玉，仗剑走天涯，这种效果只有古装有，大家心里面都会有这种幻想。我自己小时候也有这种想法。曾经想拍过一部古装正剧，那个剧本也很好，但是我准备拍摄的时候然市场跳出来好几个同样题材的，把我吓到了。这个IP是自己独有的，我做了差不多有两年多的剧本，很精心的去拍摄。我觉得我对这个古装剧的很多理解会在这个片子里面呈现。
张本：我们现在选材或者是制作，有没有办法适应这种新环境？
侯鸿亮：这个环境是我们不乐意看到的，要改变也需要我们大家。为什么会限制，可能总局会认为我们这个行业当中的一些戏触犯了他们的底线。如果我们把这个古装剧甚至说架空或者是穿越，我们把它做好了，总局会把它当成一个楷模，可以推广。我觉得这个限令会慢慢解开，但是这的确是需要产业水准提升很多。
张本：我觉得您说的很好，如果我们古装剧整体水平能够越来越走高，那么我们相信政策上的限制也会逐渐放松。这个可能需要所有的电视人来共同去做这个努力。
侯鸿亮：对，古装剧真的可以代表更多的中国传统化的东西，全世界对中国的认识更多会停留在古装上。
张本：我们有请李老师从媒体、观众的角度谈谈对这个问题的看法。
李星文：他们几位都是从业者，我是评论者，是观察者。实际上是观众的视角，你这个问题其实很简单，为什么大家拍古装剧，因为观众的需求。但是观众的需求，我觉得分两种，实际上古装剧的类型分两种，一种是古装正剧，我们可以叫做历史正剧。还有一种是古装偶像剧，我觉得武侠剧是偏于古装偶像剧。为什么大家喜欢看历史正剧，虽然这几年有一点衰落，但是需求没有消灭。在所谓的历史正剧的四大件，从《雍正王朝》、到《走向共和》、到《大明王朝1566》再到《大清帝国》，这四个剧播的非常非常好，影响力非常大。因为它们确确实实是对历史的兴衰规律做了很深入的研究和表示，而且是故事化的表示。这样你只要做出这种精品来，实际上你的影响力和到达率会非常的高。近两年古装证据有一些衰落，且不说这个市场变化因素，而是象样的历史正剧本身就在衰落，没有什么象样的方面。
第二，是古装偶像剧的需求。其实古装偶像剧主要是针对年轻的群体，我觉得它的最大的功能就是感情带动功能，里面的主人公遇到的情节非常多，面对爱情的时候非常的决绝。这是我们日常观众当中所做不到的，如果把自己带动到古装偶像剧里面都可以实现对爱情的想象和梦想。所以只要是一代又一代的青少年观众不断的产生，那么古装偶像剧始终有它的市场。我觉得从需求的角度可以回答你刚才的问题。
林心如：古装正剧的衰落是因注水影响正确历史观
李星文：《楚汉传奇》让大家对正剧失去信心
张本：其实我对古装正剧也有一些疑问，林心如之前演过《三国》，还有《岳飞》，这都是正剧，为什么这两年很少看到古装正剧的出现？是因为它自身质量下滑还是不适合现在的市场？还是什么其他更深的原因呢？
林心如：其实我之前参演的两部戏在那个时候都算是整个收视和品质都有保证的，我也觉得制作非常的精良。但是最近看到的几部古装正剧，真的觉得它的收视下滑。我不知道是不是说因为需要一些盈利的关系，所以在内容上做了很多的东西，让它的集数变长，收视率变高。也有可能是因为这样子，然后加入了很多比较水的内容，影响了正确的历史观，所以会造成观众的反感。因为毕竟还是有很多小朋友没有读那么多历史，我自己本身也是从电视上学到很多历史的东西，如果你在这个上面没有带给他们正确的观念，其实现在的观众是非常聪明的，他们看两集觉得不好看就弃剧了。
张本：我前两年也感觉到播的古装剧集数过长，也比较拖沓，反响就不是很好。但是就这个问题，我想问一下侯总，因为您是走正剧范，您觉得正剧的感觉是否能跟古装偶像剧有比较良好的和谐的结合？比如说《琅琊榜》能看到古装偶像剧的元素以及正剧的感觉？
侯鸿亮：我之前没有想过，因为我是被故事打动了，而且也是古装。我没有想过把它做成古偶还是正剧，只是按照这个文字所需要的方向去走。首先演员让胡歌[微博]演，因为他的古装扮相特别好，而且这个人偏向公子这种形象，你一定要找这种人。
第二，我觉得我们制作风格不会改变，大家还是希望能通过好的呈现，更容易让大家能够代入到好的视听手段代入到故事当中来。所以我们会对场景、画面各方面的内容、故事逻辑各方面都会做好。我觉得根上的东西是一样的，我传递出来的东西和我过去的戏不会有任何改变。
张本：我理解这个感觉。
李星文：我来补充一下，我觉得这两年古装正剧，它这两年是因为没有好的作品出现。说起来古装正剧的衰落有标志性时间，就是《楚汉传奇》的失败。因为这个正剧大家的期望非常高，名编剧、名导演、大明星，也是按照历史正剧宣传的。但是最后出来发现不是品质特别高的正剧，也造成了播出平台、投资人对历史正剧失去信心。再一个对于很多历史正剧期待的观众也造成了打击，后来可以说过去两三年以来市场当中没有出现过非常惊人的历史正剧，有一些还不错，但是可能平台稍微弱一些，没有达到该有的影响力。但是有一部正剧是《北平无战事》，如果可以做到这部正剧的级别，平常不看电视剧的人回来可以调动起来看，它的收视率稳稳的站到1点以上，如果凭一个现象看古装剧，那就是《北平无战事》。所以我觉得是创作出了问题，其他都是第二位的。
正剧和偶像因素如何结合？年轻演员容易被淹没 气质不能违和
张本：我觉得你们两位说的很有道理，为什么我提到《琅琊榜》，因为《琅琊榜》的小说相对其他的小说故事情结更严谨一点，演员也比较合适。因为我们看到预告，气质还是很相符的，所以我们对这个古偶和正剧的结合有小小的期待。所以希望播出的时候可以达到我们期待的效果。
侯鸿亮：电视台看了以后也很纳闷，他说你怎么把一个古装传奇拍成了一个古装正剧。
李星文：我很好奇是怎样一个气质作品，如果是蔡总，我可以想象。但是你这样，我还没法想象。
侯鸿亮：我觉得跟《北平》是一样的。
蔡艺侬：刚才李星文讲的也是我内心讲的，我觉得出了这两年没有非常严谨的古装正剧，因为之前的《雍正王朝》都是很经典的。如果是《楚汉传奇》，没有考虑到市场，还是要加一点年轻的元素进去。比如说在演员上或者是一些表演手法，凡是是有独特的气质，如果说它把正剧加一些商业元素和市场元素，它的东西就是没有办法自己深化。
李星文：我特别同意，《北平无战事》加上了年轻演员也有老戏骨，感觉年轻演员被淹没。
蔡艺侬：他们在选择年轻演员的时候虽然从市场上有考虑，但是他们还是会以戏的内容、气质，就是你不能违和。
侯鸿亮：我觉得《北平无战事》是用7年的时间写的，所以做历史正剧是需要我们的作者，我们的编剧能够呈现出来，真的是要你有时间，同时还要自己进入到历史的环境中。所以我觉得它对从业者的专业化的程度要求会非常高。如果这一点完不成，处理的东西就是四不象。
