音乐收费是趋势 优先做好产品

　　主持人赵宁：说到付费下载，这两年一直在讨论，媒体、业界人士都在讨论，好像是一个没有办法解开的结，有人说应该培养用户，用户觉得应该是平台运营商付费，两位在这个方面态度是什么样？

　　詹华：老宋比较有发言权，这两年他一直在致力于这个事，代表唱片公司内容方跟渠道方进行这方面的探讨。

　　宋柯：这个问题必须大，说长了就太长时间了。我简短说。第一，行业要检讨。你要让用户、消费者付费，你拿什么样的产品，互联网上的MP3没有可带音质好，CD更不如，方便是方便，MP3不但在音质上退步，产品形式上也给人不好的体验结果。我们年轻的时候听唱片是什么神圣感。现在在互联网上点一个链接，我听着不好，为什么给1块钱。那时候买不起可以在广播上听，现在在百度或者什么上面听，就像是广播，就让它播吧，我们就听。我们这个行业为什么要检讨？你拿出好的产品了吗？听歌从广播过渡到唱片里缓慢但是很坚实的过程，我原来在匣子上听歌，后来转变到要求自己买唱片，最后从卡带到CD，这是一个很有趣的过程，说明这个行业也在准备着这个东西，我们有卡带，后来又有CD，或者又有什么，DVD、音频、视频，所以我们在互联网上没有产品，让消费者花什么钱，最多付几个包月，现在就包月，还担心能不能收上钱，能跑多少用户。第一我们要自己检讨，没有产品，活该，消费者就不应该花钱。

　　第二，反过来说，消费者也有问题。你对音乐产品也没什么太高的追求，听MP3就听一下得了，好歌也没什么需求，这个也不太行。当你用脚投票的时候，我骑车、走路走到唱片店，大家回忆过程的时候，这么多琳琅满目的唱片，我从其中找一张花10块钱，还是挺严格的选择过程。现在没有这个选择过程了，当然标准就显得没标准了。那会老崔是什么地步，那老崔要出一个专辑，专辑还没出呢？恨不得天天从唱片店等。现在小孩也不是，现在可能会等偶像的东西，情感着力点还是在音乐还是在别的地方不知道，至少我们是这样，消费者也应该提出更高的要求。

　　还有一个，商业规则上，音乐跟别的娱乐内容相比，只有音乐苦哈哈被免费着，也不太合理。所以这个大趋势，收费一定是趋势，怎么收，收多少钱，用什么样的产品来吸引消费者去付这个钱，这都是话题，有待于我们行业要认真的思考。我们也不用怕，我们的合作方、渠道方，好多互联网公司，很怕提收费这个事，好像特别怕得罪用户似的。我反正知道有很多用户愿意付点钱，只要你有更好的服务，我愿意付钱，即使现在的一代人也有偶像要支持，他也知道，他去听偶像的歌，偶像就被这么侵犯着，当然偶像可以养得活，但是偶像身边的人没法养活自己了。大家也不用惧怕，就收费也没关系，确实要有东西，这个东西一旦变成了选择了，你可没有以前那么方便可以成名。一旦是大家愿意掏钱买这个东西，你必须得实打实这个东西得好，这对我们行业也是大浪淘沙的过程。

　　詹华：等都收费就拼你好就卖得好。

　　主持人赵宁：互联网发展以后，每一年都会涌现很多神曲，江南STYLE，中国好声音的火爆，最炫民族风，从江南STYLE的爆红，好多人说形式大于内容了？

　　詹华：对。

　　宋柯：鸟叔这个没什么奇怪，你只要知道一下流行音乐的历史，迪斯科在全球疯狂的不行，结果歌迷找一个广场集体焚烧唱片，这是七几年的事。集中是集合了舞曲迪斯科的形式，视觉集合了录影带。说出来还是一个流行音乐历史中的一朵小浪花。假设鸟叔的《江南STYLE》，有一堆人山寨，也许引起了一番，比如说跳舞，迪斯科也是这样的，年轻人一定要去舞厅，就像现在歌厅一晚上放十几遍《江南STYLE》。利用互联网让歌红以外，其他的还是流行音乐的规律，还没有跳出这个规律，明年可能把这个歌忘记了。

　　主持人赵宁：明年会有新的了。

　　宋柯：这没什么奇怪，看到那首歌我就想起来迪斯科，当年全世界人民对迪斯科的热爱，就跟现在全世界人民跳骑马舞。之后就要烧这个唱片，太多了。这种音乐已经侵害了人对好音乐的判断能力。唱片公司也会觉得吐了，不愿意做音乐。

　　主持人赵宁：凤凰传奇[微博]每年推的歌曲挺有影响力的，我之前也不知道，凤凰传奇开演唱会一票难求，现在有的小朋友要听着《最炫民族风》睡觉的。小朋友都团购。

　　詹华：凤凰传奇不可能打到所有人，也有人不喜欢。但是它的音乐的确打到了很大一部分，刚才说的小朋友，或者是一些爱跳广场舞的老年人，他们觉得这个歌有意思，对他们来讲是非常愉快的听觉体验就够了，那些人群就变成了他的市场的基础和支撑力。这个是分众的东西，不同的人选择不同的音乐。恰好是凤凰传奇做出了让很大一部分听众来选择他的音乐。挺棒的，我个人觉得凤凰传奇他们做的音乐和传递出来的信息，符合中国很多阶层人的一种健康向上，能够有民族的元素，歌词讲的非常简单、直接，旋律琅琅上口，符合流行音乐很多的要素，能够传播的要素。

　　主持人赵宁：不同年龄阶段的人，可能对于音乐所需要、所喜爱的类型不一样。

　　詹华：这很正常，我不喜欢凤凰传奇，不代表他的音乐没有他的功能跟价值。我喜欢只是我个人的一个爱好，每个人都会有根据自己的审美来选择音乐的自由，人家红不红有人家的道理。无可厚非。

　　宋柯谈演出市场 自己掏钱买赠票

　　主持人赵宁：刚才我介绍宋柯的时候，提到其中的身份是恒大音乐集团的总经理。现在唱片销量是很差的，现在演出市场非常好。

　　宋柯：谁跟你说好。

　　主持人赵宁：挺好的。之前问，说很多音乐人的演出都排到13年了，价码都很高，不是吗？

　　宋柯：如果是中国的演出市场完全按照欧美，没有一些特殊性，我指的特殊性是说中国很畸形的消费方式，各种节，大众大企业的演出，中国的演出是很难做的，非常难做的。

　　詹华：不是纯商业的事情。

　　宋柯：中国的演出票价很高。制作水准是很低的。我要是一个消费者，我是不太愿意花这个钱去看这么一场。在国外，你花100美金，大概是月收入5千，100这是50分之一，如果你在北京、上海挣5千，让你花500看一个，是国外的5倍，但是内容本身，歌手演唱实力本身，制作水准、视觉效果，都差很多。我看过很多国外的演唱会，我是不太愿意看的。

　　主持人赵宁：现在国内很大，现在很多都是在二级城市巡演。

　　宋柯：你知道支撑在哪儿，实际说不是消费者有消费的欲望。中国现在可以评着完全靠着票房盈利的歌手不超过10个。

　　主持人赵宁：现在的选秀节目，只要一火，可能启动全国巡演，而且很火爆，像我提到的好声音，就一直在巡演，一直在这个过程当中。

　　宋柯：你的信息比较落伍，你可以搜一下，都是好事不是坏事。但是我已经说了，如果中国的演出市场完全靠市场的杠杆，消费者有意愿，当然不是说赞助不好，合理的赞助水平和良好的票房基础，打造出一个非常完整的商业演出体系，我认为在中国根本就没有，非常之差，不是一般的差，当然还有一些其他的原因，有安保的原因，有赠票的问题，消费习惯的问题。很多地方，他宁可请人花2千块吃顿饭获得的赠票，也不花200买票。中国人的消费心理多好玩，现在好一点的就是北京、上海、深圳。

　　詹华：已经形成了购票看演出的心理，有一些建立了。

　　宋柯：你现在要想看一个演出，第一反映是什么？

　　主持人赵宁：最好的或者我特别喜欢的我当然愿意花钱。

　　宋柯：大部分呢？你第一反映谁办的啊，能不能有赠票。

　　我说这个话容易会得罪人，很多人认为我应该会有赠票，如果我要维持这种关系，即使我认识这个公司的老总，我想买两张演唱会的票，我一年花十万块钱送各种人票，一点不夸张，现在票又贵。送人不能送一张，一般至少两张起。还不能送便宜的，人家都觉得宋柯你一定有最好的座，狮子座是倒霉的命，我弄了，不太好意思跟人家说这个票我买的。

　　我知道这里面的艰辛，我会跟朋友说，我真的要买，海泉的就是，我自己到票务去买，SHE的演唱会，我自己花1万多，买票赠人，如果我们行业内都没有这个习惯的话就没得说了。

　　主持人赵宁：回声33年在评选结束之后，也会针对最佳专辑，以及百首金曲做全国巡演，是这样的计划吗？

　　詹华：倒没有那么大，我们以回声33年主题计划做一些演出，其实这个演出，也没有非要本着百家专辑，百家专辑涉及人太多了。我们想把这33年来比较有代表性的艺人跟歌曲能够在这个活动上呈现，不管真的入了百家，有影响力的都在里面。有点像滚石30，或者是怒放那样，对内地33年音乐的呈现，可能很多老的艺人，已经很少出来了，但是我们想有一个平台让大家回忆一下。为什么曾经唱出的歌是影响了多少人，或者让多少人喜欢，我们想做一个主题演出，之前有一个音乐盛典，也是想做业内大家坐下来，看看我们这33年都做了什么，给大家一些动力，我们真的干了一些事，大家有再往前走的给大家打一针鸡血，让大家往前跑，我们干的有一些成绩，接着往下干。

　　主持人赵宁：一上来，詹总就说不只是回顾，更多是展望，所以做了这么多的工作去回顾过去，你希望对未来的展望有什么样的推动力呢？或者有什么样的意义呢？

　　詹华：首先我想唤起这个行业对我们大家做这个事情的记忆，让大家觉得，我们真的别妄自菲薄，这个行业这几年状况不好，很多人心灰意冷，通过这个事让大家觉得我们真的做了这么好的事，给老百姓带来了好的体验，捧红了这么多的歌手，让他们站到了巅峰，我们音乐是有价值的，电影票房又破纪录，诸如此类的信息，让人觉得音乐已经被边缘化了，其实音乐在历史场合中，整个社会发展长河中，对人心和人的影响，我觉得是非常明显的。翻出来这些歌和专辑想到，那么多人听着专辑被感动，甚至很多人走上了音乐的道路，很多人获得了情感的慰藉或者是情感的宣泄，包括音乐反映了社会的变迁跟人精神的东西。我想告诉大家，音乐很重要，在这30几年，至少我们内地自己做的音乐做出了这么好的音乐，影响了这么多人。包括像老宋，唱工委做的商业上的诉求，争取收费下载，改变这个环境，都是想为有更好的音乐提供一个更好的土壤。如果我们大家一起努力该做商业的人做商业，该做创作的做创作。音乐至少在生活中重新成为了一个重要的东西。可能当年我们说的朝圣的感觉不存在，至少不会让老百姓说，你们这么几年也没有好歌，也不出什么新人，我们希望能够有这个动力，接着做一点好的东西。这是一个原因。

　　另外展望，所谓的展望这个行业还是有很多有理想的人，我跟老宋进这个行业，很大程度上因为喜欢音乐，我们并不是学音乐专业的，我们爱这个东西。回顾让爱这个东西的人觉得很欣慰，我们爱这个东西，我们做了这么多好的东西，未来还会有动力往前走，我们继续爱，继续做，继续给这个世界增添这么多的好的精神的享受。当然从产业角度讲，老宋做得更多，我们会有高峰论坛，会有很多事情跟大家探讨商业上的事情，把流行音乐这个产业变得更好。

　　整个的活动，对我个人讲，我开始也没有想那么多，只是一个个人情感的积淀，我做这个行业20年，经历很多事情，有一个小小的总结，后来大家都有这个诉求，我跟老宋、晓松等等这些前辈聊天的时候，大家都觉得这个活动是一个很有意义的活动，也促使我有动力往前继续做了目前这样工作。

　　主持人赵宁：宋柯老师，你对回声33年这个活动怀有怎样的期待？

　　宋柯：刚才说了承前启后，在这个过程中，第一，认真把100张专辑和100首金曲评出来，不是论功行赏，至少是我们行业三十几年来心血的凝结，还是应该有这么一个东西放在这儿。

　　第二，大家从总结里面看到珍贵的东西，让自己有自信心，让行业获得应该有的尊重，这都很重要。现在纯从商业的角度讲，音乐行业应该不是一个能留住人才的地方。很多小孩不管多喜欢音乐，跟我们当年不一样，当年我们觉得自己又喜欢，又能进到音乐行业是值得骄傲的事，现在的孩子可能有压力，至少我们当年进这个行业的时候，还没有买房子的压力和娶媳妇的压力。现在的小孩都务实，一进来就有非常现实的东西。告诉行业里的人，假如没有给你带来物质上的回报，至少精神上还是有很多很丰厚的奖赏，这是一部分。

　　今天聊了很多问题，都是今天要解决的问题，这个行业到底通过什么东西获得上世纪80年代的辉煌，怎么变成一个中国电影、中国电视，至少人家还是合理运转的商业体系。这些都是很基本的工作，需要我们做一做。整个活动下来，评选也好，如果有论坛、演唱会、颁奖等等目的只有一个，解决大家对音乐行业的困惑，总结经验、重新再战。

　　主持人赵宁：今天也非常感谢两位来做客新浪，跟大家聊回声33年。

　　宋柯：也谢谢你。

　　詹华：谢谢新浪，新浪这次对这个活动非常支持。

　　主持人赵宁：谢谢两位。

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