何平：谢谢！给我们分享的一些感受、经验都很好。我突然想起一个，中国观众的年龄下降，我的观点，其实这是中国观影市场部成熟。北美和欧洲观影的年龄幅度要比我们大得多，所以可以让不同年龄层的导演在一个环境里面共存。我们知道70多岁的伊斯特物的(音)从演员到导演，照样拿奥斯卡奖。包括斯皮尔伯格，包括很多六七十岁的导演都拍出非常经典的电影。从电影史上面我们看的时候，突然发现所有大师的经典作品都是在五十岁以后，55岁到70岁之间创造的。中国如果说只有21岁，21点几，或者22点几这个不成熟的观众群里面，满足这个市场的话，电影就变成单一性。我觉得中国电影的市场需要的是什么呢？多元。

　　不同的片种，比如说徐峥导演的片种，张猛导演的，就是让大家想拍的电影都有份额，一块蛋糕，大家都有爱吃的那一部分，其实我觉得这是一个理性的市场。中国电影的不理性，我们上午论坛里面也讲了，中国电影的不理性，比如说最近发生的这些事情，比如说口碑有问题的电影，但会有很多人跟进。我们上午讨论的时候也有国际制片人，我们问他，我问李烈，我说在台湾一部口碑很差的电影能成功吗？完全不可能成功。我问在欧洲的制片人，就是《云图》的制片人，Philip  Lee，他说完全不可能。那为什么在中国可能？我们这些导演要面临的是这样一些很怪异的环境，就是完全在全世界都不可能发生的事情，在我们这可以发生。

　　徐峥：我想说，我觉得我们从所谓奇怪的现象后面看到它其中的共性，才能让我们更加进入一个理性的环境。事实上我觉得像这样的一个事情到最后形成这样一个局面，最终还是会形成伤害的。这个伤害可能不是现在能够看得出来的，但对后面的，包括对创作者本身，包括对参与其中的，会形成一些伤害，包括观众对整个市场的信心会形成一些伤害。

　　但是在看热闹的心理的背后也存在着另外一个问题，这个问题就是说，这个类型的一种稀缺，因为有一个特点，摆了一个非常明确的类型在那里，我们看不到，我们没有中国这样类似的产品，我们只能看到外国人以这种方式在那里high，《007》也好、《碟中碟》也好，我们没有。我觉得分两面来看，才能看清楚这件事的全部。看清楚这件事情的全部，对未来，无论怎样都是有好处的。

　　何平：任何一个事都有双刃剑，有负面的，一定也有正面的。我觉得作为电影人，也是需要我们思考的。比如说我们同期的《逆光飞翔》(音)，很好的电影，非常好的电影，这个电影排期只有2.8，很小。所以很多想看的人看不到，我们的资源，这个渠道的资源，我们导演不能控制。我们的投资人会投这些是比较文艺的，不大商业的电影。哪怕像《泰囧》最初知道是一个为观众拍的电影，但也不是那么大奢望的。在最初投资的时候是支持不同类型的电影，包括张猛导演的电影，我相信台湾也是清新型的这种题材，不是一个真正的那种商业大片的投入。但当我们到了市场的时候，我们就可能会受到冷遇，投资人和掌握渠道的人中间有问题。很多人说我们拿不到排片，当然一些片子可能是因为观众的需求。

　　今天覃宏讲，说必须给这个片子排到30%，因为其他片子你排上去以后不创造价值，院线是这么想的。据我了解，因为他们每一个座位，每年的产出是规定死的。比如说一个戏院有五个厅，大概一千个座位，中间那几个座位的产值，必须每个座位年产要最高。如果一个电影院这样下座位的产出，必须是这样的。所以电影就变成，在销售环节、观影的环节变成一个非常具体的座位。我们拍电影的时候，我们想不到一把椅子一年产生多少票房，这可能就是我们跟渠道商之间的，跟影院之间想的问题不一样，这也许就是我们将来下一步电影都会面临的问题。

　　徐峥：这的确是一个非常现实的问题，事实上其实这是由于市场的不成熟才造成的，如果像国外，如果在整个市场上面，我们看到的类型片是健全的，或者我们国产片自己的类型片是健全的，它的商业元素、温饱问题已经都解决的情况下面，像《逆光飞翔》这样的电影是属于一个很高端的主题的电影，应该有一个单独的区域，它的区域应该是被保护、支持的。但在大家有一些基本的温饱问题没有解决的话，放在那里可能会出现这样的问题，这个问题很残酷，因为我们大家，每一个学电影的人，不管做商业片也好，我们起头都想冲着艺术两个字而去的，可是电影这个东西就是市场与艺术结合体，两个东西放在一起的，所以要迅速的健全这个市场，要有更多的类型，把基本满足的问题赶紧迅速的解决，而且这个解决是漫长的过程，有一轮、两轮、三轮，大家都明白之后，我就知道这样的电影。

　　在国外有很多艺术类电影也不是票房很高的，但有通过其他的渠道，政府支持，基金、艺术院线、包括获奖的渠道，让它有生存的空间。我觉得作为电影投资方也是两种不同的方式，有一些人是有文化理想的，也会渐渐的再去细分这个市场，再细分这个投资的企图，也会有那样的企业家来专门支撑这样的电影。

　　何平：方文山导演，台湾的年轻导演，青年艺术家导演的促进，你在那做这些事有没有跟我们可以聊一聊的？

　　方文山：因为台湾最近电影的题材其实都是很本土的，可能宗教的、庙宇的，或者一些学生的，或者一些烹饪。因为前几年有跟九把刀[微博]一起拍一些短片，后来他拍《那些年我们一起追的女孩》，台湾这几年的题材很本土，可是很本土的问题，因为人口基数少，市场回馈低。我觉得这是没有办法回避的，好比刚刚各位导演讲的，市场机制成熟，会有分众出现，可是我说市场还没有很成熟，那是没有办法回避的。一个大学生，读书很累，去电影院，把电影当做社交的行为，大家一起去看电影，消化一下我的情绪。可是你拍得太文学，他搞不好不接受，我看教科书就好了，为什么看电影。

　　可是导演会有理想，好比我，我做了一件事情，把汉服放进我的电影里面，即将要上映的电影叫做《听见下雨的声音》，听这个名字很小清新，内地都说台湾电影小清新。你懂市场是一回事，可是想要表达，放进去又是另外一回事。原创的东西会反映出原创者的性格，好比我创作很多中国风的歌词一样。但我并不认为我的东西文化很译文，因为里面也有一些商业的元素。所以综合理解这些事情，我觉得没有办法回避这个问题，因为看电影的族群，去电影院要的东西搞不好不是你要给的，比如说男女情侣去电影院看一个纯爱的电影、哈哈笑的电影，去休闲，工作一天很累，我休闲、放松、轻松的，我为什么承载你给我的使命感，我是轻松用的。如果都是这样的，市场是不成熟的，因为一定要分众、多元。

　　台湾目前电影的题材都是讲本土，讲台湾那块土地的文化，风土民情、社会现象。可是比较吃亏，台湾两千多万人而已，可能就是一个上海的人口，我们投资也不敢大投资，所以台湾都是小清新，因为我们制作成本不高，不能做大片。我觉得这是台湾的困境。可是我觉得内地市场很大，应该有资格、能力慢慢改善，做出一个分众市场来。

　　何平：你有没有来大陆拍片的计划或者一些想法？

　　方文山：我拍的那个电影有到北京取景，还有去新加坡、台湾。

　　何平：因为我知道周杰伦去年拍了一部戏，最近刚刚做完在宣传，那个戏据我了解预算非常大，听说将近四亿台币的预算。

　　方文山：有上亿台币，具体多少不知道。

　　何平：从台湾电影来讲，非常高的预算。上午我问李烈，说大概最大的制作一千多万人民币。因为大陆，在大陆就算小制作了。

　　方文山：可以想象一部电影如果只能够在上海上映，上海两千多万，包括多流动人口，哪里敢成本太昂贵。因为电影做出来只能够在上海上映，所以这是没有办法解决的问题。

　　何平：谢谢！张猛导演，你老不爱讲话，多谈谈，给我们一些经验。

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