赵涛真的蛮拼的!
时间是下午一点,她刚刚结束了一家电视媒体的访问,没有休息,眼神中依旧闪烁着干劲,在一张硬塑料板凳上坐下,背后是她那张《二十四城记》的海报,愉快地说:“我不用吃饭的,咱们来吧。”
入行15年,赵涛没有经纪人也没有助理,当时针越过两点之后,没有人帮助她结束这次超时的对话。她没有显示出疲惫,用特有的有条理的方式,加上饱满的热情,认真讲述自己与《山河故人》的故事。聊天前,赵涛和《山河故人》的团队刚刚结束六个国家的宣传行程,密集的空中飞行让她已经不知时差为何物。新浪娱乐后来才知道,因为早年跳舞落下的病根,她坐在硬板凳上超过半个小时,就会疼痛,而那天她与我们在简易塑料椅上聊了一个半小时。
看吧,赵涛和很多明星都不一样!
当然,我们本就不能用“明星”来定义赵涛。今年入围金马奖最佳女主角,是赵涛首次获得华语地区的奖项认可;最近紧锣密鼓的全国路演也是赵涛难得的走近国内观众的经验;她身上笼罩着国际电影节的光环,但在《天注定》之前,她都拒绝走电影节的开幕红毯;在赵涛的博客上,至今还留着2007年到2011年在国际电影节的心路历程……尽管履历碾压一众“毯星”,她依旧还是用最平静的心面对电影之外的一切。
赵涛唯一值得八卦的身份,就是贾樟柯太太。与圈中很多导演太太不同,赵涛不会制片琐事一肩挑,为老公扫清一切障碍,也不会完全退居幕后,洗手作羹汤。她作为参与者,见证了贾樟柯的每一个重要时刻,却在专业领域,依旧坚守着一个演员的本分。“我们拍了这么多电影,如果说我每一部电影都要求贾樟柯导演拍我,既成就不了导演,也成就不了我。反而是把电影的品质放在第一位,走到现在,我觉得成就了我们俩。”
对于贾樟柯来说,赵涛是1999年的知音,2014年的缪斯,2025年的古代太太。我们问她,2025年憧憬怎样的生活?赵涛回答:“我一定会找一个非常安静的地方,有山有水有鸟叫,有花香有草香,然后晒太阳发呆。”同样期待信马由缰的贾樟柯和赵涛,或许会像神雕侠侣一样,将低调进行到底。
有人说,《山河故人》是贾樟柯写给赵涛的一封情书。那个叫“涛”的女主角让人轻易联想起赵涛,而这个横跨26年的故事似乎也是让赵涛演戏爆发的大舞台。同样巧合的是,电影里女主角的人生在1999年发生巨大的转折,而1999年,正是赵涛与贾樟柯相遇的一年。
初次相见,对贾樟柯而言是一次与知音的相遇。“第一次见她就是在她的舞蹈课上,她讲课很吸引人。她跟一个女孩子讲,跳舞得有感情,你要把自己想象是个哑巴,只能用手舞足蹈来把你的感情说出来。她的话跟我当时对于电影的思考有点重合,我觉得就是在语言的尽头出现了电影,那就是电影最美的地方。她对舞蹈有这么深入浅出的解释,理解艺术是她的天赋,这个挺打动我的。”
在北京舞蹈学院读书期间,赵涛就对剧组来学校挑演员这件事见怪不怪了,那时候,草丛里总是突然跳出一个“长胡子、长头发、黑黑的、或者戴眼镜,一看就是导演”的人。贾樟柯的出现颠覆了赵涛对导演的认知:“他个子小,整个眼睛放光,特别青春的样子,然后从一个人背后走出来,嘿你好,我是贾樟柯,我曾经拍过什么什么电影,介绍一通,其实我什么都没听进去。”
就这样,贾樟柯原本打算在学生中选一个女主角,最后,中选的却是老师赵涛。
初次合作,贾樟柯给了赵涛极大的创作空间。很多场戏都是给定一个情境,具体台词则由赵涛即兴发挥。第一次演戏就遭遇无剧本长镜头,赵涛不但不害怕,反而十分享受这个过程。赵涛说:“我的长处就是在摄影机面前自由发挥,特别放松。”学舞蹈时,赵涛痴迷于用肢体倾诉感情;所以,转型为演员对她而言毫不困难,只不过是换了一个地方继续忘我地抒发感情:“我表演的时候一直在我自己的世界当中,旁边的人基本上可以说是不存在的。”
贾樟柯兴奋地发现,这个女生不仅对艺术有天然的感受力,而且会演戏!从贾樟柯那儿得到肯定的反馈,赵涛也建立起了自信:“这个经验告诉我,其实每个人潜力都挺大的,只不过是你没有把它挖掘出来。”
从2000年的《站台》到2015年的《山河故人》,在跨越15年的合作中,赵涛不断给贾樟柯惊喜。
《山河故人》的剧本接近尾声时,贾樟柯才开始认真思考谁来演女主角。2014年的部分,贾樟柯想到了赵涛,因为她最擅长处理的就是剧本里那种复杂的人际关系。1999年的青年部分,贾樟柯曾考虑让年轻演员出演,但赵涛试完戏后,全组人立刻都放了心。“我记得拍她看张晋生买汽车那一场,赵涛的表演是一下子扑上去,快跳下去了。那个形体拍完,我跟摄影师互相对视一笑,说OK,她是掌握到那种律动了。”定下赵涛后,贾樟柯也走过弯路,最后也是赵涛给他喂了颗定心丸:“我说要不要给她打个瘦脸针,赵涛说不要,打完没有表情了,最主要的还是形体,还是那个劲。”
贾樟柯坦诚自己曾是一个强势的导演,但赵涛却并不害怕。从合作的第二部作品《任逍遥》开始,赵涛就敢于发表自己的意见。到了第三部《世界》,她的想象力更是让贾樟柯震惊。“有一场戏是讲她去了地下室的旅馆,但因为拍夜戏,根本看不出是地下室,我们就一直商量要不要加一个走进地下室的镜头,但我又觉得太罗嗦。她一直在旁边听,她突然说,我拿手机找信号,结果没信号,观众就会明白地下室的密闭感。她这种处理太厉害了,我是想不到。”
贾樟柯说,1999年寻找到赵涛是一个奇遇,从此,她出现在自己每一部作品里,但直到这部《山河故人》,他才说,她开始成为他的缪斯女神。曾经的赵涛凭借天性和想象力让贾樟柯欣赏;经过十几年的成长,她在美学经验上已经和导演互补,成为一个平等的交谈者。
拍摄《山河故人》时,两人曾发生过一次巨大的冷战,最后赵涛的提议让贾樟柯有醍醐灌顶之感:“有一场戏拍她跑到一个小城市的医院去给父亲收尸,我说你肯定很悲伤,但是你要镇定,不要哭,演完第一条我跟摄影师都觉得不舒服,她更不舒服。她跟我说她觉得这场戏应该是哭的,但我自己的思路就在于要含蓄,要克制。我们又拍了一两条还是不舒服,然后她就说,我觉得你现在创作有问题,太追求东方美学了。但不适合所有电影,你不要用那些东西来压抑人正常的感情。她说完这个,我觉得真的是就醒了。含蓄、留白可以创作很多想象,但其实也是另一种美学程式。”
让赵涛和贾樟柯各用一个词来表达对彼此的感情,两人都选择了“欣赏”。两个人相互的欣赏,爱情不过是这样。2011年9月,贾樟柯和赵涛在威尼斯宣布结婚。关系从多年合作伙伴转变为终身伴侣,是一段日久生情的故事。赵涛说,两人是上天注定的。
“你欺负我!”《山河故人》里,演员张译从唇间蹦出这句台词,戏里涛面对三角恋情的暧昧懵懂让他很受伤,这四个字逗得不少观众笑出了声。“你欺负我!”赵涛告诉我们,贾樟柯也常常在吵架时这么说。可以想象,在面对老婆时,这个微笑中带着机灵和狡黠的山西男人同样也会束手无策。回到两个人的小家,赵涛毫不犹豫地表示:“当然是我说了算!”但在片场,贾樟柯拥有绝对的权威,赵涛把这个合作了十几年的团队称之为“家”:“贾樟柯是家长,我们每个人都是孩子,我不会去帮这个家长打理家务的。”
《山河故人》里,叶倩文的《珍重》贯穿始终,这是贾樟柯个人的保留金曲,他认为,歌词里的情与义正是现代社会所缺失的。电影里,涛对梁子的故人之义同样让赵涛动容,她说,在这个移动时代,面对面的情义交流消逝得太多了。念旧、重情义,这是赵涛和贾樟柯的相似之处。贾樟柯的团队里,录音指导、摄影师等等都是从《小武》就开始一起合作了,赵涛常听贾樟柯说,钱要大家一起挣,我要照顾好兄弟们。而赵涛如今成为国际级女影星,她最好的玩伴依旧是六年中专期间的那些山西故人们。
价值观相通,美学上互补,赵涛是贾樟柯的知音;而这些年,赵涛对于贾樟柯有个更重大的意义:“她帮我还原了一部分人的状态。”近些年,贾樟柯厌恶了生活中只有电影的变态生活。他做做面、跳跳舞,在信马由缰和片约的束缚中寻求平衡。而赵涛一直是这方面的个中好手。
《三峡好人》之前,赵涛同时经营着演员和舞蹈学校老师两份职业。她自私地希望能一直平衡两种身份,因为这是内心回复平静的最好方式:“我会有一些膨胀的时候,但我回到学校面对学生的时候,所有的一切什么戛纳、威尼斯,我不看照片根本想不起来。学校的一切都让我变得非常平静,让我能够更好地去做一个演员。”
2006年辞去老师的职务后,赵涛更加主动地寻求内心的宁静,她喜欢遛狗、逛公园、听音乐、读韩东、苏童、张爱玲的小说,并且拉着贾樟柯和她一起运动。
——“赵涛是一个怎么样的太太?”
——“她是一个古代的太太”,贾樟柯不假思索地给出了这个有趣的评价,嘴角泛起欣赏的笑容,“她对大自然和动物的特别有感知力。”
新浪娱乐将导演的评价转述给赵涛,她是第一次听到老公这样形容自己,赵涛好奇地询问原因,露出满意的笑。
贾樟柯曾经说,娶女演员是导演的福利。也有人说,嫁给导演,女演员就能有度身定做的好戏。但倔强的赵涛却拒绝行使这一项权力,她有自己的原则:不会让贾樟柯为她写一部电影,在确定出演之前不会参与贾樟柯的创作。
新作《在清朝》开拍在即,此前导演透露,在这部男人戏里,赵涛会有一个戏份不多的角色。当新浪娱乐请赵涛剧透一下这个角色时,她诧异的表情告诉我们,她并不知道自己会参与到这部电影里。“我们平时不讨论这些,我不想影响他,这是我基本的一个素质,因为对我来说电影永远是第一位的。”
“我不会自己去寻找麻烦,因为当你爱上这个角色之后,导演没让你演,会特别痛苦,我觉得还不如什么都不去管,顺其自然,如果导演觉得我合适的话他一定会来找我,如果他觉得不合适的话,他一定会给我一个答案。”
贾樟柯另一部作品《双雄会》也提上了日程。因为电影对白是英文和粤语,贾樟柯表示赵涛可能不适合参与此片。听新浪娱乐转述这个原因时,赵涛笑了:“那我要学啊,我要努力学,我现在就开始学。”赵涛的语言天赋无须赘言,出演意大利电影《我是丽》时,赵涛就将意大利语的剧本背了个滚瓜烂熟,片场休息时,外籍演员都用意大利语找她聊天,殊不知她只会台词里的那些话。
不过即便从现在就开始努力备战语言关,赵涛还是说,不会主动跟导演争取演出机会。 不干涉贾樟柯的创作,这是演员赵涛的傲骨。
你看,作为导演夫人,赵涛并没有得到什么便利,反而成为剧组里最被忽视的那个人。她写的那本人物小传,贾樟柯自然是没有时间看,有时候甚至忙得连聊剧本的时间都没有:“我想跟他聊,我会要求他给我时间,但导演一般都不跟我聊,他觉得你自己处理吧。导演可能对其他演员都特别热情,主动说我跟你们聊聊剧本。但这样的时间在我身上是没有的,我都要努力争取。然后导演说,你等一下,我要吃饭,你等一下,我要跟小董聊天,等一下我要干什么干什么,但是永远没有时间跟我聊天。”
另一方面,赵涛也希望观众看到一个独立于贾樟柯之外的演员的价值。2012年,赵涛凭借安德烈-赛格亚导演的《我是丽》荣膺意大利电影金像奖最佳女主角。这是赵涛目前为止最珍视的荣誉,在采访中三次提到这个奖项,她兴奋地说:“真的完全是我独立一个人融入到一个国外的团队当中,去演绎一个在国外流浪的母亲的生活。这样一个奖项给我我自己倒还好,但我觉得贾樟柯可能比我还要高兴,他觉得我终于得到了对表演工作的肯定。”
其实除了《我是丽》《万层浪》《大生活》……赵涛也参与了不少非贾樟柯导演的作品。2000年拍完《站台》之后,赵涛就曾接到一个导演的邀约。“我第一次拿到剧本,没有判断力,就找了《站台》的文学策划顾峥老师和贾樟柯导演,他们觉得我可能不太适合那个角色,那我就不演了。”后来赵涛陆续也有跟一些年轻导演合作,但是很多片子最后并没有在公开的平台分享,赵涛也不知道这些电影去了哪儿。“我记得有一年一部片子在重庆拍,我们去山上拍,山上有一个庙,遇到庙我就会很虔诚地拜,希望能够保佑我们拍摄顺利,然后我让导演他们拜,他们都不拜。后来拍完了回到北京,发现我们在山上拍的所有的东西全没有影像了,太神奇了。这肯定不是技术上操作失误。”
这些年,赵涛也接到很多外国导演的剧本,但多数故事都是对中国人的误读,这让赵涛很不喜欢。而国内导演送来的剧本大部分都是复制贾樟柯的风格。赵涛无奈地表示,这就是作为一个演员被动的痛苦。她说自己现在最想尝试的是喜剧,而在老公贾樟柯看来,赵涛还有另一个没有被开放的巨大空间——动作戏。
人物志:1999、2014、2025三个年代,你是如何抓住不同年龄段人物的感觉的?
赵涛:我希望把1999年的涛展现成一个非常单纯的一个女孩子。我特意把我自己内心的单纯的一面放到涛的身上,比如说她看到焰火的时候她真的会开心,会鼓掌会跳舞,我想到2000年有一次我去香港,正好遇到国庆放焰火,我在那看了一个多小时,一会儿又跳一会儿又叫的。
2014年中年的部分是非常复杂的,经历了婚姻上的困难,跟孩子常年不在一起,自己一个人独立的生活,还有父亲离去之后她情绪的爆发。那时我每天都听比较悲伤的音乐,不太跟剧组的人聊天,一切娱乐我都没有去参加,每天就回房让自己发呆,把自己掏空。
另外一方面是在造型上,我在2014年这部分特意没有化妆。当我自己脸上的皱纹、雀斑,眼袋呈现在大荧幕上,一切都是对的。我不能因为我要掩饰我自己所有脸部上的问题,而把涛塑造成一个非常妖艳的女人。拍《我是丽》时,我也没有化妆。当我拿到意大利金像奖最佳女演员的时候,我觉得可能这个工作方法也帮助了我更好地塑造这个角色。
到了老年的时候,我是近视550度,我就把隐形眼镜摘掉了,视线就特别模糊,我觉得这个视线的状态正好跟年老的状态有点接近。然后我又特意剪了我们山西老太太都特别喜欢的那种短发,然后别俩卡子,对我来说一看就是山西老太太。当我所有的一切造型结束之后,我驼着背走到导演那儿,他说哎,这哪来的?
新浪娱乐:这个角色最打动您的部分是什么?
赵涛:第一次看到涛跟父亲情感那点,我完全崩溃了,后来看一次就哭一次。在我的人物构想当中,她之所以这么多年都没有离开故乡,最大的原因是她是一个孝子。还有她对于晋生和梁子是有情有义的,我特别喜欢我跟梁子在床头的那一场戏,我拍的时候也是特别控制自己的感情。其实我无数次想把情感抒发出来,导演说不可以,说你对梁子就是应该克制,不能让梁子看到你内心的痛苦。我觉得她真的是一个活生生的人,她有她自己的情感,但也有她错的地方,她觉得钱可以解决一切,这是她不成熟的一面,但是这就是涛。
新浪娱乐:面对这样一个难度很大的人物,表演的时候是比较焦虑还是特别享受呢?
赵涛:我没有太大的压力,我的工作方法帮助我非常放松地进入到拍摄当中。除了写人物小传,我还有一个工作方式就是,我会把每场戏罗列出来,然后细节到时间上,细节到几点几分,剧本上只会说上午中午或者晚上,但对于我来说早晨10点跟下午4点状态都不太一样。当我在现场,我基本上不用去看剧本,我只要看一下我具体的时间表,就很清楚每一场戏应该怎么去演。我对于这个人物整体上的把握是非常有信心的,因为我非常相信这个人物所有的一些情感,而且我也非常认同。